בוני התלמוד

    מסכת מנחות דף פ״א עמוד ב׳

    חזרה לאינדקס
    נוסח
    תצוגה
    מפתח מושגים:שְׁאֵלָהתְּשׁוּבָהקֻשְׁיָאתֵּרוּץרְאָיָהסְתִירָהמֵימְרָא
    גודל האות
    100%
    גודל מקורי

    רש"י

    ואם אמר הרי עלי תודה מן החולין ולחמה מן המעשר שניכיון דעיקר ותודה הזבח אמר מן החולין יביא הכל מן החולין דכיון דאמר עלי נתחייב בה והוה ליה דבר שבחובה:

    תודה ממעות מעשר שני ולחמה מו החולין יביאכמו שאמר הואיל ועיקר הוא למצוה לבא מן החולין והוא לא מייתי זבח מן החולין כמצותה להכי לא גריר לחם בתר זבח:

    גמ' אמר רב הונא האומר הרי עלי לחמי תודהאף על גב דלא אמר תודה מביא שתיהן:

    סוף מילתיה נקטדכי אמר לחמי תודה הוי כמאן דאמר תודה ולחמה:

    כיון דאמר ולחמה מן החוליןיביא היא ולחמה מן החולין:

    שאני התם כיון דאמר בפירוש תודה מן המעשרהא דקאמר בתר הכי לחמה מן החולין נעשה כאומר הרי עלי לחם של חולין לפטור תודתו של פלוני הכא נמי נעשה כאומר הרי עלי לחמה מן החולין לפטור תודתו שנדרתי להביאו מן המעשר להכי מביא לחמה מן החולין אבל לעולם היכא דאמר לחמי תודה סתם מביא נמי תודה:

    הכא נמי נעשה כאומר הרי עלי תודה לפטור לחמו של פלונידבכל ענין שנדר להביא מן המעשר [לא להוי מעשר גריר בתר חולין אלא] ליהוי חולין גרירא בתר המעשר ויביא התודה מן החולין ולחמה מן המעשר כמו שאמר:

    בשלמא לחם למיפטר תודה אתיכדאמרינן (לעיל מנחות דף פ.) לחם גלל תודה איכא למימר דנעשה כאומר לפטור תודתו של פלוני:

    אלא תודה מי אתיא למיפטר לחםדנימא נעשה כאומר לפטור לחמו של פלוני:

    אבל לא אמר תודהאלא לחמי תודה:

    לאאין כופין אותו להביא תודה ולחמה:

    דלא מתני ליה כי אמר נסכים בלא זבחדאין כופין אותו להביא זבח ונסכים כדאמר (לעיל מנחות עד:) המתנדב יין מביא ומזלפו על גבי האישים:

    ואמאיכופין אותו להביא תודה ולחמה כי אמר הרי עלי תודה בלא לחם:

    נדר ופתחו עמו הואכלומר שכשנדר תודה לאלתר נתחרט בדבר ולפי שהיה יודע שאין תודה בלא לחם נתחרט כדי לסתור נדרו ואמאי כופין לקיים נדרו כ"ש. ענין אחר נדר ופתחו עמו שיכול לומר אני הייתי סבור שהייתי יכול להביא תודה בלא לחם עכשיו שאיני יכול אי אפשי מ"ר ז"ל:

    תפוס לשון ראשוןוכיון דאמר תודה נתחייב בתודה ולחמה:

    בית שמאיאע"פ שאמר ענין שאינו בנזירות כיון דאמר הרי אני נזיר תפוס לשון ראשון והוי נזיר:

    אפילו תימא בית הללואמאי אינו נדר ופתחו עמו כגון דאמר אילו הייתי יודע שאין נודרין כך בלא לחם לא הייתי נודר אלא תודה ולחמה:

    והאי כופין אותו דקאמרתהא דעתו לאתויי כראוי להכי כופין אותו דקמהדר ביה ואמר איני רוצה להביא אלא כמו שנדרתי בלא לחם כופין אותו כמו שגילה תחילה שהיה דעתו לנדור כהוגן:

    אילו הייתי יודע שכןשהייתי חייב בלחמה לא הייתי נודר:

    בשלמא לחזקיהדמוקים לההיא כב"ש ומשום תפוס לשון ראשון הא נמי ב"ש ומשום תפוס לשון ראשון כופין אותו:

    אלא לרבי יוחנןדמוקים לההיא כבית הלל האי ודאי לאו בית הלל היא דהא נדר ופתחו הוא דקאמר אילו הייתי יודע וכו':

    שמורהמצוה והבא תודה ולחמה כמצותה:

    שלא תהא רגיל לעשות כךלנדור תודה בלא לחם:

    לא סגי דלא מייתיתרוייהו מן המעשר בתמיה כלומר אמאי קאמר יביא שניהן דמשמע ולא מן החולין אי מייתי מן החולין תע"ב:

    רצה יביאמן המעשר:

    שלא יקח מחיטי מעשר שניבהמה לתודתו:

    אבל ממעות מעשר שנימביא תודה ולחמה:

    אני אומר אפילו בחיטין הלקוחין ממעשר שני לא יביאלצורך תודות:

    מהיכא ילפת לה לתודהדאינה מביאה מחיטי מעשר שני:

    משלמיםשבאין ממעשר שני ותודה איקרי שלמים דכתיב ובשר זבח תודת שלמיו (ויקרא ז׳:ט״ו):

    מהדורה: Vilna Edition · רישוי: Public Domain

    מנחות 81 עמוד ב

    1״תודה עלי מן החולין ולחמה מן המעשר״ יביא היא ולחמה מן החולין. ״תודה מן המעשר ולחמה מן החולין״ יביא. ״היא ולחמה מן המעשר״ יביא. ולא יביא מחיטי מעשר שני, אלא ממעות מעשר שני.

    גמ׳ · גמרא

    2אמר רב הונא: האומר ״הרי עלי לחמי תודה״ מביא תודה ולחמה. מאי טעמא? מידע ידע האי גברא דלחם בלא תודה לא איקריב, והאי תודה ולחמה קאמר, והאי דקאמר ״לחמי תודה״ סוף מילתא נקט.

    3תנן: תודה מן המעשר ולחמה מן החולין יביא כמה שנדר. ואמאי? כיון דאמר ״לחמה מן החולין״ יביא היא ולחמה מן החולין!

    4שאני התם, דכיון דאמר ״תודה מן המעשר״, נעשה כאומר ״הרי עלי לחם לפטור תודתו של פלוני״.

    5אי הכי, רישא דקתני: תודה מן החולין ולחמה מן המעשר יביא היא ולחמה מן החולין, הכא נמי נעשה כאומר ״הרי עלי תודה לפטור לחמו של פלוני״!

    6הכי השתא? בשלמא לחם למיפטר תודה אתי, תודה למיפטר לחם מי אתיא?

    7תא שמע: האומר ״הרי עלי תודה בלא לחם״ וזבח בלא נסכים כופין אותו, ומביא תודה ולחמה, זבח ונסכים.

    8טעמא דאמר, אבל לא אמר תודה לא.

    9הוא הדין אף על גב דלא אמר ״תודה״, ואיידי דקא בעי למיתנא ״זבח בלא נסכים״, דלא מתני ליה ״נסכים בלא זבח״, תנא נמי ״תודה״.

    10אמאי? נדר ופתחו עמו הוא!

    11אמר חזקיה: הא מני? בית שמאי היא, דאמרי: תפוס לשון הראשון. דתנן: ״הריני נזיר מן הגרוגרות ומן הדבלה״ בית שמאי אומרים: נזיר, ובית הלל אומרים: אינו נזיר.

    12רבי יוחנן אמר: אפילו תימא בית הלל, באומר: אילו הייתי יודע שאין נודרין כך, לא הייתי נודר כך, אלא כך. ומאי כופין? דקא בעי הדר ביה.

    13תא שמע: האומר ״הרי עלי תודה בלא לחם״, וזבח בלא נסכים״, ואמרו לו: ״הבא תודה ולחמה״, וזבח ונסכים״, ואומר: ״אילו הייתי יודע שכן לא הייתי נודר״ כופין אותו, ואומר לו: (דברים יב, כח) שמור ושמעת.

    14בשלמא לחזקיה, ניחא ליה, אלא לר' יוחנן קשיא! אמר לך ר' יוחנן: הא ודאי בית שמאי היא.

    15מאי שמור ושמעת״? אמר אביי: שמור הבא תודה, ״ושמעת״ הבא לחמה. רבא אמר: שמור הבא תודה ולחמה, ״ושמעת שלא תהא רגיל לעשות כן.

    16״(תודה) היא ולחמה מן המעשר״ יביא. יביא? לא סגי דלא מייתי? רב נחמן ורב חסדא אמרי: רצה מביא, לא רצה לא יביא.

    17ולא יביא מחיטי מעשר שני, אלא ממעות מעשר שני. רב נחמן ורב חסדא דאמרי תרוייהו: לא שנו אלא מחיטי מעשר שני, אבל מחיטין הלקוחות ממעות מעשר שני יביא.

    18יתיב רבי ירמיה קמיה דרבי זירא, ויתיב וקאמר: לא שנו אלא מחיטי מעשר שני, אבל מחיטין הלקוחות במעות מעשר שני יביא. אמר ליה: רבי, אתה אומר כן? אני אומר אפילו מחיטין הלקוחות במעות מעשר שני לא יביא. ואימא טעמא דידי, ואימא טעמא דידך. אימא טעמא דידך: תודה מהיכא קא ילפת לה? משלמים,׃

    תוספות

    תודה מן החולין ולחמה מן המעשר יביא היא ולחמה מן החוליןדהכי אמר הרי עלי תודה מן החולין נתחייב הכל מן החולין דכל דבר שבחובה אינו בא אלא מן החולין וכי הדר ואמר לחמה מן המעשר לא מצי הדר ביה ואפילו תוך כדי דיבור דלא מבעיא לבית שמאי דאמרי בגמ' גבי הריני נזיר מן הגרוגרות תפוס לשון ראשון אלא אפי' לבית הלל דחשבינן ליה נדר ופתחו עמו לא דמי להכא דבעי למיהדר ולא מצי מיהדר דאמירה לגבוה כמסירתו להדיוט ואמרינן נמי בפרק בתרא דנדרים (דף פז.) והלכתא תוך כדי דיבור כדיבור דמי חוץ ממגדף ועבודת כוכבים ומקדש ומגרש וגבי תמורת עולה ותמורת שלמים מוכח בתמורה פרק כיצד מערימין (תמורה דף כה:) דבנמלך אפילו רבי יוסי מודה דאפי' תוך כדי דבור הרי זו תמורת עולה (ושלמים נמי):

    אמאי כיון דאמר לחמה מן החולין יביא היא ולחמה מן החוליןתימה הא לא שייך הכא סוף מילתא נקט כדלעיל וי"ל דקשיא ליה דכי אמר הרי עלי לחמי תודה יביא תודה מן המעשר כמו האומר הרי עלי תודה מן המעשר ולחמה מן החולין:

    טעמא דאמר תודה הא לא אמר תודה לאתימה מאי קשיא ליה אין ה"נ דדווקא באומר הרי עלי תודה בלא לחם אבל אמר לחם בלא תודה לא דהא לעיל קא מפרש דסוף מילתא נקט אבל אם פירש בהדיא לחם בלא תודה לא:

    (תודה) היא ולחמה מן המעשר יביא יביא לא סגי דלא מייתייש פי' שכתוב בהן וכי לא סגי דלא מייתי ללחם מן המעשר הא ודאי אם הביא לחם מן החולין תבא עליו ברכה ונראה שזה טעות סופר שאין אדם יכול ליישב ובמדוייקים מצאתי וכי לא סגי דלא מייתי תרוייהו מן המעשר הא ודאי אם הביא שניהם מן החולין תבא עליו ברכה וכן פירש בקונט' במתני' וזה לשונו תודה היא ולחמה מן המעשר יביא כמו שנדר ובגמרא מפרש דהאי יביא לאו חובה הוא דכ"ש אם הביא שניהם מן החולין דשפיר עבד אלא אם רצה קאמר:

    מהדורה: Vilna Edition · רישוי: Public Domain

    לחיצה על קטע מסמנת את דברי המפרשים שנפתחים באותן מילים.

    מפרשים נוספים

    גליון הש"ס

    תוס' ד"ה תודה וכו' ולא מצי מיהדרעיין לקמן קב ע"ב תד"ה הא מני:

    מהדורה: Vilna Edition · רישוי: Public Domain

    תלמוד בבלי · מפת הדף

    מסכת מנחות דף פ״א עמוד ב׳

    מסכת מנחות דף פ״א עמוד ב׳. נוסח הדפוס המלא של עמוד זה — 18 קטעים ממוספרים, כ־426 מילים — יחד עם פירושי המפרשים שנדפסו על הדף.

    לדף הביאור המלא

    רש"י

    ואם אמר הרי עלי תודה מן החולין ולחמה מן המעשר שני כיון דעיקר ותודה הזבח אמר מן החולין יביא הכל מן החולין דכיון דאמר עלי נתחייב בה והוה ליה דבר שבחובה:

    תודה ממעות מעשר שני ולחמה מו החולין יביא כמו שאמר הואיל ועיקר הוא למצוה לבא מן החולין והוא לא מייתי זבח מן החולין כמצותה להכי לא גריר לחם בתר זבח:

    גמ' אמר רב הונא האומר הרי עלי לחמי תודה אף על גב דלא אמר תודה מביא שתיהן:

    סוף מילתיה נקט דכי אמר לחמי תודה הוי כמאן דאמר תודה ולחמה:

    כיון דאמר ולחמה מן החולין יביא היא ולחמה מן החולין:

    שאני התם כיון דאמר בפירוש תודה מן המעשר הא דקאמר בתר הכי לחמה מן החולין נעשה כאומר הרי עלי לחם של חולין לפטור תודתו של פלוני הכא נמי נעשה כאומר הרי עלי לחמה מן החולין לפטור תודתו שנדרתי להביאו מן המעשר להכי מביא לחמה מן החולין אבל לעולם היכא דאמר לחמי תודה סתם מביא נמי תודה:

    הכא נמי נעשה כאומר הרי עלי תודה לפטור לחמו של פלוני דבכל ענין שנדר להביא מן המעשר [לא להוי מעשר גריר בתר חולין אלא] ליהוי חולין גרירא בתר המעשר ויביא התודה מן החולין ולחמה מן המעשר כמו שאמר:

    בשלמא לחם למיפטר תודה אתי כדאמרינן (לעיל מנחות דף פ.) לחם גלל תודה איכא למימר דנעשה כאומר לפטור תודתו של פלוני:

    ועוד 22 קטעי פירוש על דף זה.

    Rashi on Menachot 81b · Sefaria · מהדורה: Vilna Edition · Public Domain

    תוספות

    תודה מן החולין ולחמה מן המעשר יביא היא ולחמה מן החולין דהכי אמר הרי עלי תודה מן החולין נתחייב הכל מן החולין דכל דבר שבחובה אינו בא אלא מן החולין וכי הדר ואמר לחמה מן המעשר לא מצי הדר ביה ואפילו תוך כדי דיבור דלא מבעיא לבית שמאי דאמרי בגמ' גבי הריני נזיר מן הגרוגרות תפוס לשון ראשון אלא אפי' לבית הלל דחשבינן ליה נדר ופתחו עמו לא דמי להכא דבעי למיהדר ולא מצי מיהדר דאמירה לגבוה כמסירתו להדיוט ואמרינן נמי בפרק בתרא דנדרים (דף פז.) והלכתא תוך כדי דיבור כדיבור דמי חוץ ממגדף ועבודת כוכבים ומקדש ומגרש וגבי תמורת עולה ותמורת שלמים מוכח בתמורה פרק כיצד מערימין (תמורה דף כה:) דבנמלך אפילו רבי יוסי מודה דאפי' תוך כדי דבור הרי זו תמורת עולה (ושלמים נמי):

    אמאי כיון דאמר לחמה מן החולין יביא היא ולחמה מן החולין תימה הא לא שייך הכא סוף מילתא נקט כדלעיל וי"ל דקשיא ליה דכי אמר הרי עלי לחמי תודה יביא תודה מן המעשר כמו האומר הרי עלי תודה מן המעשר ולחמה מן החולין:

    טעמא דאמר תודה הא לא אמר תודה לא תימה מאי קשיא ליה אין ה"נ דדווקא באומר הרי עלי תודה בלא לחם אבל אמר לחם בלא תודה לא דהא לעיל קא מפרש דסוף מילתא נקט אבל אם פירש בהדיא לחם בלא תודה לא:

    (תודה) היא ולחמה מן המעשר יביא יביא לא סגי דלא מייתי יש פי' שכתוב בהן וכי לא סגי דלא מייתי ללחם מן המעשר הא ודאי אם הביא לחם מן החולין תבא עליו ברכה ונראה שזה טעות סופר שאין אדם יכול ליישב ובמדוייקים מצאתי וכי לא סגי דלא מייתי תרוייהו מן המעשר הא ודאי אם הביא שניהם מן החולין תבא עליו ברכה וכן פירש בקונט' במתני' וזה לשונו תודה היא ולחמה מן המעשר יביא כמו שנדר ובגמרא מפרש דהאי יביא לאו חובה הוא דכ"ש אם הביא שניהם מן החולין דשפיר עבד אלא אם רצה קאמר:

    Tosafot on Menachot 81b · Sefaria · מהדורה: Vilna Edition · Public Domain

    גליון הש"ס

    תוס' ד"ה תודה וכו' ולא מצי מיהדר עיין לקמן קב ע"ב תד"ה הא מני:

    Gilyon HaShas on Menachot 81b · Sefaria · מהדורה: Vilna Edition · Public Domain

    מה תמצאו כאן

    יחידת טקסט מלאה של מסכת מנחות, דף פ״א, עמוד ב׳, בהיקף של כ־426 מילים ב־18 קטעים. מספור הקטעים מאפשר לחזור לשורה מדויקת, והפירושים מובאים כלשונם מן המקור הנדפס.

    מפת קטע אחר קטע של כל 18 הקטעים בדף: מילות הפתיחה, המהלכים הנמצאים בטקסט עצמו וקישור חזרה לאותו קטע במקור.

    1. קטע 133 מילים

      נפתחת ב״״תודה עלי מן החולין ולחמה מן המעשר״…״

    2. קטע 234 מילים

      נפתחת ב״גמ׳ אמר רב הונא: האומר ״הרי עלי…״

      חכמים: רב הונא.

    3. קטע 321 מילים

      נפתחת ב״תנן: תודה מן המעשר ולחמה מן החולין…״

    4. קטע 416 מילים

      נפתחת ב״שאני התם, דכיון דאמר ״תודה מן המעשר״,…״

    5. קטע 526 מילים

      נפתחת ב״אי הכי, רישא דקתני: תודה מן החולין…״

    6. קטע 612 מילים

      נפתחת ב״הכי השתא? בשלמא לחם למיפטר תודה אתי,…״

    7. קטע 718 מילים

      נפתחת ב״תא שמע: האומר ״הרי עלי תודה בלא…״

    8. קטע 87 מילים

      נפתחת ב״טעמא דאמר, אבל לא אמר תודה לא.…״

    9. קטע 924 מילים

      נפתחת ב״הוא הדין אף על גב דלא אמר…״

    10. קטע 105 מילים

      נפתחת ב״אמאי? נדר ופתחו עמו הוא!…״

    11. קטע 1127 מילים

      נפתחת ב״אמר חזקיה: הא מני? בית שמאי היא,…״

    12. קטע 1226 מילים

      נפתחת ב״רבי יוחנן אמר: אפילו תימא בית הלל,…״

      חכמים: רבי יוחנן.

    13. קטע 1335 מילים

      נפתחת ב״תא שמע: האומר ״הרי עלי תודה בלא…״

    14. קטע 1417 מילים

      נפתחת ב״בשלמא לחזקיה, ניחא ליה, אלא לר' יוחנן…״

    15. קטע 1523 מילים

      נפתחת ב״מאי שמור ושמעת״? אמר אביי: שמור הבא…״

      חכמים: אביי, רבא.

    16. קטע 1622 מילים

      נפתחת ב״״(תודה) היא ולחמה מן המעשר״ יביא. יביא?…״

      חכמים: רב נחמן, רב חסדא.

    17. קטע 1728 מילים

      נפתחת ב״ולא יביא מחיטי מעשר שני, אלא ממעות…״

      חכמים: רב נחמן, רב חסדא.

    18. קטע 1852 מילים

      נפתחת ב״יתיב רבי ירמיה קמיה דרבי זירא, ויתיב…״

      חכמים: רבי ירמיה, רבי זירא.

    חכמים הנזכרים בדף

    חיפוש מקורות חכם

    אפשר להקליד הפניה או לבחור מסכת, ספר או חלק ואת היחידה המדויקת — החיפוש מוביל לדף באתר ומראה אילו חכמים מפנים אליו.

    היעד שנמצא: מנחות דף פ״א ע״ב

    פתיחה בקורא

    מקור: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · רישיון: CC-BY-SA

    מהדורה: Wikisource Talmud Bavli · הנוסח נבדק מול המקור בתאריך 7.9.2026