בוני התלמוד

    מסכת מנחות דף ס״ד עמוד א׳

    חזרה לאינדקס
    נוסח
    תצוגה
    מפתח מושגים:שְׁאֵלָהתְּשׁוּבָהקֻשְׁיָאתֵּרוּץרְאָיָהסְתִירָהמֵימְרָא
    גודל האות
    100%
    גודל מקורי

    רש"י

    אבלגבי עומר דלא איתעביד צורך גבוה כדאמרינן (ברבי ישמעאל) לעיל דבחמש שביחא מילתא טפי אימא כרבנן ס"ל דאמרי דבשבת עבדינן כל מה דבעי ליה כבחול ואי הוה בעי טפי עבדינן ובחול בשלשה:

    אבל התםמילתיה דרבי חנינא דאיכא פרסומי מילתא בשלשה בני אדם טפי מביחיד אימא רבי ישמעאל כרבנן ס"ל ועבדינן בשלשה לפרסם הדבר שקצירת העומר במוצאי ט"ו בניסן מפני הביתוסים שאומרים אין העומר בא אלא באחד בשבת:

    אבל הכאלגבי שלש סאין לא איתעביד צורך גבוה כהלכתו אליבא דרבי ישמעאל דקאמר בחמש שביחא מילתא:

    בין שנראה הלבנה בעליללכל העולם:

    אם נראה בעליל אין מחללין עליו את השבתללכת ולהעיד לב"ד שהרי א"צ כיון דבעליל נראה ב"ד נמי ראוהו:

    אבל התםגבי לבנה דאיכא מכשילן לעתיד לבא דזימנין דלא יראה בעליל ויאמרו העדים כמו שראינוהו אנו כן ראוהו ב"ד ולא נחלל שבת ואיכא מכשול דלא יהא חדש נקבע כהלכתו:

    דליכא צורך גבוהדאינו קרבן ולא ניתנה שבת לדחות אותו היום משום דבר אחר:

    אבל הכא דאיכא צורך גבוהדבחמש שביחא מילתא:

    וניתנה שבת לדחותאצל הג' סאין ומגו דנדחה מפני הג' נדחית נמי אצל החמש:

    שחט בשבת ב' חטאות של ציבורכגון א' מן שעירי ע"ז ושעירי רגל בשבת שבתוך הרגל:

    חייב על השניהחטאת דשוגג הוא כסבור מותר לשוחטן בשבת הואיל ושל ציבור הוא וטעה דכיון דשחט ראשון תו לא חזי האי לציבור:

    ואפי' נתכפר בשניהכגון שנשפך דם הראשונה לאחר שחיטת שניה דאיכא למימר ליפטריה לגמרי משום דקמייתא ברשות שחט אע"ג דסוף לא כפר אלא בשניה ושניה נמי הואיל ובה כפר ליפטר עליה אפ"ה חייב אשניה ופטור אראשונה דבתר שחיטה אזלינן:

    אפי' נמצאת הראשונה כחושהקודם שחיטת שניה ואיכא משום (מלאכי א׳:ח׳) הקריבהו נא לפחתך ושחט שניה חייב:

    לפניובשבת:

    ולא עודאלא אפי' לכתחילה אומרים לו לאחר שחיטת כחושה הבא שמינה לכתחילה ושחוט:

    סמי כחושהממילתא קמייתא דרבה:

    ואיבעית אימאהא קמייתא רבי אמי אמרה וסמי רבה מיניה:

    בבני מעייןמתחילה היה נראית שמינה והשתא הוא דמשתכח כחושה ומעיקרא כי שחט לשניה לא שחטה ברשות דהא עדיין לא נמצאת ראשונה כחושה:

    מהוואליבא דרבה קמיבעיא לה דפטר היכא דנמצאת ראשונה כחושה קודם שניה הכא מאי:

    לאיסורא קמיכויןכי שחט שניה למילתיה קמיכוין דעדיין לא נודע לו כחישת ראשונה האי לאיסורא איכוין לאו דווקא דהא שוגג סבור מותר לעשות הואיל ושל ציבור הוא אלא לשחיטה אסורה איכוין:

    בתר מעשהואיגלאי למפרע דשפיר עבד:

    לאו היינו דרבה ורבאכלומר לתרוייהו חייב דבתר מחשבה אזלינן דעד כאן לא פטר רבה אלא כיון דשמע שטבע תינוק איכא למימר מחשבתו נמי אתינוק הואי:

    לאו היינו פלוגתייהוכלומר לרבה פטור ולרבא חייב האי שוחט דטעמא דרבה דפטר לאו משום דשמע אלא משום דאזלינן בתר מעשיו וה"ה אפי' לא שמע והאי דנקט שמע לאשמועינן דאפי' שמע כי העלה דגים בלא תינוק חייב:

    חולה שאמדוהו לגרוגרתואם יאכל אחת ירפא:

    ואפי' בזה אחר זהדכולן למצוה נתכוונו פטורין דהזריז לחולה משובח:

    עוקץזנב שהוא תולה בו:

    דקממעט קצירהדאין קוצר אלא תלישה אחת:

    מהדורה: Vilna Edition · רישוי: Public Domain

    מנחות 64 עמוד א

    1אימא לך כרבנן סבירא ליה.

    2אי נמי, עד כאן לא קאמר ר' ישמעאל בנו של ר' יוחנן בן ברוקא התם, אלא דאיתעביד ליה צורך גבוה, ולא צריך אחולי שבת, אבל הכא, דלא איתעביד ליה צורך גבוה, וצריך לאחולי שבת אימא כרבנן סבירא ליה.

    3אלא אמר רבה: ר' ישמעאל ורבי חנינא סגן הכהנים אמרו דבר אחד, דתנן: רבי חנינא סגן הכהנים אומר: בשבת נקצר ביחיד, במגל אחד ובקופה אחת, ובחול בשלשה, בשלש קופות ובשלש מגלות. וחכמים אומרים: אחד שבת ואחד חול בשלש קופות ובשלש מגלות.

    4מי לא קאמר ר' חנינא סגן הכהנים התם, כיון דאפשר לא טרחינן, הכא נמי, כיון דאפשר לא טרחינן.

    5ממאי? דלמא עד כאן לא קאמר ר' ישמעאל הכא, אלא דליכא פרסומי מילתא, אבל התם, דאיכא פרסומי מילתא אימא כרבנן סבירא ליה.

    6אי נמי, עד כאן לא קאמר ר' חנינא סגן הכהנים התם, דאי בחד אי בשלשה צורך גבוה מיתעביד כהלכתו, אבל הכא, דלא איתעביד כהלכתו צורך גבוה אימא כרבנן סבירא ליה.

    7אלא אמר רב אשי: רבי ישמעאל ורבי יוסי אמרו דבר אחד, דתנן: בין שנראה בעליל ובין שלא נראה בעליל מחללין עליו את השבת. רבי יוסי אומר: אם נראה בעליל אין מחללין עליו את השבת.

    8מי לא אמר ר' יוסי התם, כיון דאפשר לא טרחינן, הכא נמי, כיון דאפשר לא טרחינן.

    9ממאי? דלמא עד כאן לא קאמר רבי ישמעאל הכא, אלא דליכא נמצאת אתה מכשילן לעתיד לבא, אבל התם, דנמצאת אתה מכשילן לעתיד לבא, אימא כרבנן סבירא ליה.

    10אי נמי, עד כאן לא קאמר רבי יוסי התם, אלא דליכא צורך גבוה, ולא ניתנה שבת לדחות, אבל הכא, דאיכא צורך גבוה, וניתנה שבת לדחות אימא כרבנן סבירא ליה.

    11איתמר: שחט שתי חטאות של ציבור, ואינו צריך אלא אחת. אמר רבה, ואיתימא רבי אמי: חייב על השניה, ופטור על הראשונה. ואפילו נתכפר לו בשניה, ואפילו נמצאת ראשונה כחושה.

    12ומי אמר רבה הכי? והא אמר רבה: היו לפניו שתי חטאות, אחת שמינה ואחת כחושה שחט שמינה ואח"כ שחט כחושה חייב, כחושה ואח"כ שמינה פטור, ולא עוד אלא שאומרים לו: הבא שמינה לכתחלה ושחוט!

    13איבעית אימא: סמי כחושה מקמייתא, ואיבעית אימא: ההיא רבי אמי אמרה.

    14אמר ליה רבינא לרב אשי: נמצאת הראשונה כחושה בבני מעיין, מהו? בתר מחשבתו אזלינן, וגברא לאיסורא קא מיכוין, או דלמא בתר מעשיו אזלינן?

    15א"ל לאו היינו דרבה ורבא? דאיתמר: שמע שטבע תינוק בים, ופרש מצודה להעלות דגים והעלה דגים חייב. להעלות דגים, והעלה דגים ותינוק רבא אמר: חייב, ורבה אמר: פטור.

    16ועד כאן רבה לא קא פטר אלא כיון דשמע, אמרינן נמי דעתיה אתינוק, אבל לא שמע לא.

    17ואיכא דאמרי, אמר ליה: היינו פלוגתייהו דרבה ורבא, דאיתמר: שמע שטבע תינוק בים, ופרש מצודה להעלות דגים והעלה דגים חייב, להעלות דגים והעלה תינוק ודגים רבה אמר: פטור, ורבא אמר: חייב. רבה אמר פטור זיל בתר מעשיו, ורבא אמר חייב זיל בתר מחשבתו.

    18אמר רבה: חולה שאמדוהו לגרוגרת אחת, ורצו עשרה בני אדם והביאו עשרה גרוגרות בבת אחת פטורין, אפילו בזה אחר זה, אפילו קדם והבריא בראשונה.

    19בעי רבא: חולה שאמדוהו לשתי גרוגרות, ויש שתי גרוגרות בשתי עוקצין, ושלש בעוקץ אחת הי מינייהו מייתינן? שתים מייתינן, דחזו ליה, או דלמא שלש מייתינן, דקא ממעטא קצירה?

    20פשיטא, שלש מייתינן,׃

    תוספות

    שחט שתי חטאות של ציבורלא נקט עולות משום דאיכא עולות טובא (כמו שפי') אבל חטאות ליכא אלא אחת ברוב פעמים:

    ואפי' נתכפר בשניהלא דמיא לבעיא דבסמוך בתר מחשבתו אזלינן או בתר מעשיו דהתם אם יבא אליהו ויאמר שהיא כחושה בבני מעיים היה מביא שמינה ולא דמי נמי לטעה בדבר מצוה ועשה מצוה:

    להעלות דגים והעלה דגים ותינוק רבא אמר חייבלא דמי לאופה מיו"ט לחול דבפרק אלו עוברין (פסחים דף מו:) דפטרינן מטעם הואיל ומקלעי ליה אורחין ונימא הכא נמי הואיל ופטר ליה אתינוק פטור נמי אדגים דהתם הוא דאפייתו חזיא לצורך יו"ט אבל הכא צידת דגים לא חזיא בשבת:

    שתים מייתינן כו'לא מצי למיפשטה מהא דתניא בפ"ב דביצה (דף יז.) ממלאה אשה קדירה בשר אע"פ שאינה צריכה אלא לחתיכה אחת ממלא נחתום חבית של מים אע"פ שאינו צריך אלא לקיתון אחד דביו"ט דקיל לא חיישינן ולא דמי לשבת דלא ניתן לדחות והא נמי דשרינן גבי ינוקא דאשפוך חמימיה להחם אגב אימיה בעירובין (דף סח.) היינו על ידי עובד כוכבים כדפירש שם בקונט' וכן [פירש] ר"ח ואפי' מיירי ע"י ישראל ניחא דהכא ליכא אלא איסורא דרבנן ובמקום מילה דהיא גופא דחיא שבת לא גזור:

    מהדורה: Vilna Edition · רישוי: Public Domain

    לחיצה על קטע מסמנת את דברי המפרשים שנפתחים באותן מילים.

    מפרשים נוספים

    רשב"א

    שאמדוהו לגרוגרת, פי' שאם יאכל גרוגרת אחת ירפאואפי' בזה אחר זה, דכולן למצו' נתכונו פטורין דהזריז לחול' משובח, ל"ה. ונר' דמיירי דלא ידעו האחרונים שאכל הגרוגרת ראשון דא"כ אמאי ליפטרו הרי ידעו שאכל כבר כדירפו אתו: וא"ת וא"כ מאי רבותא אשמעי' דפטור בזה אחר זה טפי מביחד כיון דלא ידעו שאכל כשתלשום. וי"ל דאפ"ה לא נימא דהוו להו לדעת קודם שיתלשו אם קדם להם שום אדם וקמ"ל דאין להם לחקור זאת אלא שכל הזריז הרי זה משובח כדפי' רש"י: ומ"מ עדיין יש להקשות מאי רבותא איכא טפי מאפי' אם הבריא בראשון הא מ"מ לא ידעו כשתלשום שאכל והבריא, אלא נראה לומר דהרבותא הוי דלא נימא דבתר מעשיו אזלינן והרי לא אהני מעשיו לחולה קמ"ל דבתר מחשבתו נמי אזלינן לפטור (ואע"ג דאי בתר מחשבתו הוה מחייב וכמו כן דבתר מחשבתו אזלינן לפטור) אע"ג דאי בתר מעשיו הוה מחייב אפ"ה פטור:

    מהדורה: Warsaw, 1861 · רישוי: Public Domain

    תלמוד בבלי · מפת הדף

    מסכת מנחות דף ס״ד עמוד א׳

    מסכת מנחות דף ס״ד עמוד א׳. נוסח הדפוס המלא של עמוד זה — 20 קטעים ממוספרים, כ־500 מילים — יחד עם פירושי המפרשים שנדפסו על הדף.

    לדף הביאור המלא

    רש"י

    אבל גבי עומר דלא איתעביד צורך גבוה כדאמרינן (ברבי ישמעאל) לעיל דבחמש שביחא מילתא טפי אימא כרבנן ס"ל דאמרי דבשבת עבדינן כל מה דבעי ליה כבחול ואי הוה בעי טפי עבדינן ובחול בשלשה:

    אבל התם מילתיה דרבי חנינא דאיכא פרסומי מילתא בשלשה בני אדם טפי מביחיד אימא רבי ישמעאל כרבנן ס"ל ועבדינן בשלשה לפרסם הדבר שקצירת העומר במוצאי ט"ו בניסן מפני הביתוסים שאומרים אין העומר בא אלא באחד בשבת:

    אבל הכא לגבי שלש סאין לא איתעביד צורך גבוה כהלכתו אליבא דרבי ישמעאל דקאמר בחמש שביחא מילתא:

    בין שנראה הלבנה בעליל לכל העולם:

    אם נראה בעליל אין מחללין עליו את השבת ללכת ולהעיד לב"ד שהרי א"צ כיון דבעליל נראה ב"ד נמי ראוהו:

    אבל התם גבי לבנה דאיכא מכשילן לעתיד לבא דזימנין דלא יראה בעליל ויאמרו העדים כמו שראינוהו אנו כן ראוהו ב"ד ולא נחלל שבת ואיכא מכשול דלא יהא חדש נקבע כהלכתו:

    דליכא צורך גבוה דאינו קרבן ולא ניתנה שבת לדחות אותו היום משום דבר אחר:

    אבל הכא דאיכא צורך גבוה דבחמש שביחא מילתא:

    ועוד 19 קטעי פירוש על דף זה.

    Rashi on Menachot 64a · Sefaria · מהדורה: Vilna Edition · Public Domain

    תוספות

    שחט שתי חטאות של ציבור לא נקט עולות משום דאיכא עולות טובא (כמו שפי') אבל חטאות ליכא אלא אחת ברוב פעמים:

    ואפי' נתכפר בשניה לא דמיא לבעיא דבסמוך בתר מחשבתו אזלינן או בתר מעשיו דהתם אם יבא אליהו ויאמר שהיא כחושה בבני מעיים היה מביא שמינה ולא דמי נמי לטעה בדבר מצוה ועשה מצוה:

    להעלות דגים והעלה דגים ותינוק רבא אמר חייב לא דמי לאופה מיו"ט לחול דבפרק אלו עוברין (פסחים דף מו:) דפטרינן מטעם הואיל ומקלעי ליה אורחין ונימא הכא נמי הואיל ופטר ליה אתינוק פטור נמי אדגים דהתם הוא דאפייתו חזיא לצורך יו"ט אבל הכא צידת דגים לא חזיא בשבת:

    שתים מייתינן כו' לא מצי למיפשטה מהא דתניא בפ"ב דביצה (דף יז.) ממלאה אשה קדירה בשר אע"פ שאינה צריכה אלא לחתיכה אחת ממלא נחתום חבית של מים אע"פ שאינו צריך אלא לקיתון אחד דביו"ט דקיל לא חיישינן ולא דמי לשבת דלא ניתן לדחות והא נמי דשרינן גבי ינוקא דאשפוך חמימיה להחם אגב אימיה בעירובין (דף סח.) היינו על ידי עובד כוכבים כדפירש שם בקונט' וכן [פירש] ר"ח ואפי' מיירי ע"י ישראל ניחא דהכא ליכא אלא איסורא דרבנן ובמקום מילה דהיא גופא דחיא שבת לא גזור:

    Tosafot on Menachot 64a · Sefaria · מהדורה: Vilna Edition · Public Domain

    רשב"א

    שאמדוהו לגרוגרת, פי' שאם יאכל גרוגרת אחת ירפא ואפי' בזה אחר זה, דכולן למצו' נתכונו פטורין דהזריז לחול' משובח, ל"ה. ונר' דמיירי דלא ידעו האחרונים שאכל הגרוגרת ראשון דא"כ אמאי ליפטרו הרי ידעו שאכל כבר כדירפו אתו: וא"ת וא"כ מאי רבותא אשמעי' דפטור בזה אחר זה טפי מביחד כיון דלא ידעו שאכל כשתלשום. וי"ל דאפ"ה לא נימא דהוו להו לדעת קודם שיתלשו אם קדם להם שום אדם וקמ"ל דאין להם לחקור זאת אלא שכל הזריז הרי זה משובח כדפי' רש"י: ומ"מ עדיין יש להקשות מאי רבותא איכא טפי מאפי' אם הבריא בראשון הא מ"מ לא ידעו כשתלשום שאכל והבריא, אלא נראה לומר דהרבותא הוי דלא נימא דבתר מעשיו אזלינן והרי לא אהני מעשיו לחולה קמ"ל דבתר מחשבתו נמי אזלינן לפטור (ואע"ג דאי בתר מחשבתו הוה מחייב וכמו כן דבתר מחשבתו אזלינן לפטור) אע"ג דאי בתר מעשיו הוה מחייב אפ"ה פטור:

    Rashba on Menachot 64a · Sefaria · מהדורה: Warsaw, 1861 · Public Domain

    מה תמצאו כאן

    יחידת טקסט מלאה של מסכת מנחות, דף ס״ד, עמוד א׳, בהיקף של כ־500 מילים ב־20 קטעים. מספור הקטעים מאפשר לחזור לשורה מדויקת, והפירושים מובאים כלשונם מן המקור הנדפס.

    מפת קטע אחר קטע של כל 20 הקטעים בדף: מילות הפתיחה, המהלכים הנמצאים בטקסט עצמו וקישור חזרה לאותו קטע במקור.

    1. קטע 15 מילים

      נפתחת ב״אימא לך כרבנן סבירא ליה.…״

    2. קטע 238 מילים

      נפתחת ב״אי נמי, עד כאן לא קאמר ר'…״

    3. קטע 341 מילים

      נפתחת ב״אלא אמר רבה: ר' ישמעאל ורבי חנינא…״

      חכמים: רבי חנינא, רבה.

    4. קטע 418 מילים

      נפתחת ב״מי לא קאמר ר' חנינא סגן הכהנים…״

    5. קטע 522 מילים

      נפתחת ב״ממאי? דלמא עד כאן לא קאמר ר'…״

    6. קטע 630 מילים

      נפתחת ב״אי נמי, עד כאן לא קאמר ר'…״

    7. קטע 734 מילים

      נפתחת ב״אלא אמר רב אשי: רבי ישמעאל ורבי…״

      חכמים: רב אשי, רבי ישמעאל, רבי יוסי.

    8. קטע 816 מילים

      נפתחת ב״מי לא אמר ר' יוסי התם, כיון…״

    9. קטע 927 מילים

      נפתחת ב״ממאי? דלמא עד כאן לא קאמר רבי…״

      חכמים: רבי ישמעאל.

    10. קטע 1029 מילים

      נפתחת ב״אי נמי, עד כאן לא קאמר רבי…״

      חכמים: רבי יוסי.

    11. קטע 1129 מילים

      נפתחת ב״איתמר: שחט שתי חטאות של ציבור, ואינו…״

      חכמים: רבי אמי, רבה.

    12. קטע 1234 מילים

      נפתחת ב״ומי אמר רבה הכי? והא אמר רבה:…״

      חכמים: רבה.

    13. קטע 1311 מילים

      נפתחת ב״איבעית אימא: סמי כחושה מקמייתא, ואיבעית אימא:…״

      חכמים: רבי אמי.

    14. קטע 1423 מילים

      נפתחת ב״אמר ליה רבינא לרב אשי: נמצאת הראשונה…״

      חכמים: רב אשי.

    15. קטע 1528 מילים

      נפתחת ב״א"ל לאו היינו דרבה ורבא? דאיתמר: שמע…״

      חכמים: רבה, רבא.

    16. קטע 1617 מילים

      נפתחת ב״ועד כאן רבה לא קא פטר אלא…״

      חכמים: רבה.

    17. קטע 1743 מילים

      נפתחת ב״ואיכא דאמרי, אמר ליה: היינו פלוגתייהו דרבה…״

      חכמים: רבה, רבא.

    18. קטע 1824 מילים

      נפתחת ב״אמר רבה: חולה שאמדוהו לגרוגרת אחת, ורצו…״

      חכמים: רבה.

    19. קטע 1928 מילים

      נפתחת ב״בעי רבא: חולה שאמדוהו לשתי גרוגרות, ויש…״

      חכמים: רבא.

    20. קטע 203 מילים

      נפתחת ב״פשיטא, שלש מייתינן,…״

    חכמים הנזכרים בדף

    חיפוש מקורות חכם

    אפשר להקליד הפניה או לבחור מסכת, ספר או חלק ואת היחידה המדויקת — החיפוש מוביל לדף באתר ומראה אילו חכמים מפנים אליו.

    היעד שנמצא: מנחות דף ס״ד ע״א

    פתיחה בקורא

    מקור: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · רישיון: CC-BY-SA

    מהדורה: Wikisource Talmud Bavli · הנוסח נבדק מול המקור בתאריך 7.9.2026