Talmud Builders

    Chullin 74b

    Back to index

    English translation — Chullin 74b

    Translation: William Davidson Edition - English. Read alongside the Aramaic below; numbers match the passages of the daf.

    1Rabbi Shimon Shezuri says: Even if the fetus emerged alive and is now five years old and plowing in the field, the earlier slaughter of its mother rendered it permitted and it does not require slaughter before it is eaten. But if one tore an animal, i.e., he killed it without slaughtering it, and inside he found a live nine- month -old fetus, everyone agrees that the fetus requires its own slaughter because its mother was not slaughtered.

    2GEMARA: Rabbi Elazar says that Rabbi Oshaya says: The Sages discussed the permissibility of a live nine-month-old fetus found inside a slaughtered animal only with regard to the matter of whether it requires its own slaughter. The Gemara asks: What does Rav Oshaya’s statement serve to exclude? Rav Oshaya’s statement indicates that with regard to other matters all agree that it is considered an independent animal, with the associated prohibitions. The Gemara suggests: It serves to exclude its fat, i.e., the fats that are prohibited in a regular animal, such as the fat of the kidneys and innards, and its sciatic nerve.

    3The Gemara asks: The fat of which part? If we say that this is referring to the fat of the fetus, that is difficult because the Sages disagree as to whether or not it is permitted, as it is taught in a baraita : The prohibition of the sciatic nerve applies to a fetus and its fat is prohibited; this is the statement of Rabbi Meir. Rabbi Yehuda says: The prohibition of the sciatic nerve does not apply to a fetus, and its fat is permitted. And Rabbi Elazar says that Rabbi Oshaya says: This dispute concerns a live nine- month -old fetus, and Rabbi Meir follows his standard line of reasoning, which he expressed in the mishna, that such a fetus is considered an independent full-fledged animal; and Rabbi Yehuda follows his standard line of reasoning, as expressed by the Rabbis in the mishna, that such a fetus is considered a part of the mother.

    4Rather, say that Rabbi Elazar is referring to the fat of the sciatic nerve of the fetus, which all agree is permitted. The Gemara rejects this as well: But the Sages also disagree with regard to that, as it is taught in a baraita : With regard to the sciatic nerve, one scrapes around it to remove it entirely in any place that it is found in the thigh, and one cuts out its fat completely, even those fats that are sunk into the flesh; this is the statement of Rabbi Meir. Rabbi Yehuda says: One cuts out the nerve and the fat that is level with the flesh of the thigh, but there is no obligation to remove all traces of the fat.

    5Rather, if Rabbi Oshaya’s statement was stated, it was stated like this: Rabbi Elazar says that Rabbi Oshaya says: The Sages discussed the permissibility of the fetus only with regard to matters of consumption, i.e., whether or not it must be slaughtered in order to permit its flesh and whether or not the fat and the sciatic nerve are permitted. This statement serves to exclude only one who copulates with the animal, or one who plows with it together with an animal of a different species, as everyone agrees that these prohibitions apply to such a fetus just as they do to any other animal.

    6§ A related amoraic dispute is cited concerning a live nine-month-old fetus found inside a slaughtered animal: Rabbi Shimon ben Lakish said: According to the statement of Rabbi Yehuda, who permits the fat, he also permits its blood; according to the statement of Rabbi Meir, who prohibits its fat, he also prohibits its blood. And Rabbi Yoḥanan said: Even according to Rabbi Yehuda, who permits its fat, he prohibits its blood.

    7Rabbi Yoḥanan raised an objection to Rabbi Shimon ben Lakish from the mishna, which states with regard to an eight-month-old fetus, whether alive or dead, or a dead nine-month-old fetus, found inside a slaughtered animal, that since it is considered part of the mother its blood is prohibited. Therefore, one must tear the fetus and remove its blood before it may be consumed. The mishna prohibits the blood but apparently permits the rest of the fetus, including its fat, which contradicts the opinion of Rabbi Shimon ben Lakish. In resolution of this difficulty, Rabbi Zeira said: Rabbi Shimon ben Lakish meant to say only that the consumption of blood lost as the fetus died is not punishable by excision from the World-to-Come [ karet ], whereas Rabbi Yoḥanan holds that it is.

    8The Gemara clarifies: According to whom did Rabbi Shimon ben Lakish state that one who permits the fat of the fetus also holds that the consumption of its blood is not punishable by karet ? Ostensibly, it is according to the opinion of Rabbi Yehuda, who permits its fat. But that is difficult, because this blood should be regarded only as blood of exudate, i.e., blood that exudes from the neck of the animal after the initial spurt of its slaughter concludes. This blood did not spurt out during the slaughter of the mother. Rabbi Yehuda holds that consumption of even this blood is punishable by karet , as it is taught in a baraita : The consumption of blood of exudate is prohibited by a regular prohibition and is punishable with lashes, unlike the initial spurt of blood, known as blood of the soul, whose consumption is punishable by karet . Rabbi Yehuda says: Blood of exudate is also punishable by karet .

    9Rav Yosef, son of Rav Salla the Pious, interpreted this matter before Rav Pappa: One of the verses prohibiting the consumption of blood states: “And whoever…eats any blood, and I will set My face against that soul that eats the blood, and will cut him off from among his people” (Leviticus 17:10). Rabbi Yehuda holds that since it would have been sufficient for the verse to state: Blood, but instead it states: “Any blood,” it is interpreted as teaching that wherever one is liable for karet for the consumption of blood of the soul, i.e., the initial spurt from the slaughter, as is the halakha with regard to a regular animal, one is also liable for karet for the consumption of blood of exudate, i.e., the rest of the blood. But wherever one is not liable for karet for the consumption of blood of the soul, as is the halakha with regard to the blood of a fetus according to Rabbi Yehuda, who holds that the fetus is not considered an independent life, one is also not liable for karet for the consumption of blood of exudate; rather, its blood is subject to a regular prohibition.

    10§ A dilemma was raised before the Sages: What is the halakha with regard to redeeming a firstborn donkey with a ben pekua ? Can one perform the mitzva, as stated in the Torah: “And every firstborn of a donkey you shall redeem with a lamb” (Exodus 13:13), with this animal? The Gemara elaborates: According to the opinion of Rabbi Meir do not raise the dilemma, as, since he says a ben pekua requires slaughter, evidently it is a full-fledged lamb, and therefore it can certainly be used to redeem a donkey.

    11When should you raise the dilemma? Raise it according to the opinion of the Rabbis, as they say that the slaughter of its mother renders it permitted. What is the halakha in this case? Does one say that since the Rabbis say that the slaughter of its mother renders it permitted, it is apparent that despite being physically alive, a ben pekua is halakhically regarded like meat placed in a pot, which cannot be used to redeem a donkey (see Bekhorot 12a)? Or perhaps, since the animal is running back and forth, i.e., it is alive, we call it a lamb and it can be used?

    12Mar Zutra said: One cannot redeem a donkey with this lamb, and Rav Ashi said: One can redeem it.

    13Rav Ashi said to Mar Zutra: What is the reason for your opinion? Is it because you derive the halakhot of redeeming a firstborn donkey from Paschal offerings by means of a verbal analogy between the term “lamb” (Exodus 13:13) written concerning a firstborn donkey and “lamb” (Exodus 12:5) written concerning a Paschal offering, and a ben pekua is unfit for sacrifice as a Paschal offering?

    14If so, just as there, with regard to the Paschal offering, it must be male, unblemished, and in its first year, so too here, the lamb must be male, unblemished, and in its first year. Yet the mishna in Bekhorot (9a) states explicitly that one may redeem with a female lamb, and even if it is blemished, and also with one that is past its first year. Mar Zutra responded: The repetition of the words “You shall redeem,” “You shall not redeem” written in the verse: “And every firstborn of a donkey you shall redeem with a lamb, and if you shall not redeem it then you shall break its neck” (Exodus 13:13), included a lamb that does not fulfill these criteria.

    15Rav Ashi responds: If the repetition of “You shall redeem,” “You shall not redeem” serves to amplify, then it should even amplify all other types of lambs, including a ben pekua , i.e., they should also be included in the category of those that are fit for redemption. Mar Zutra answers: If that was so, what purpose would the verbal analogy of “lamb,” “lamb” serve? Rather, the repetition of “You shall redeem” serves to include all types of lambs, but the verbal analogy still serves to exclude a ben pekua .

    16§ A dilemma was raised before the Sages: According to the Rabbis, a ben pekua is permitted for consumption and is therefore susceptible to ritual impurity. If the ben pekua was still inside the slaughtered mother and the body of the mother came in contact with a primary source of ritual impurity, what is the halakha with regard to counting the mother as having first- degree ritual impurity and the ben pekua as having second- degree ritual impurity? If the fetus is considered independent of the mother, it is rendered impure only through its contact with the mother and so would have second-degree impurity. But if it is considered part of the mother it would have the same first-degree impurity as the mother.

    17Rabbi Yoḥanan says: One counts the mother as having first- degree impurity and the ben pekua as having second -degree impurity. Rabbi Shimon ben Lakish says: One does not count the mother as having first- degree impurity and the ben pekua as having second -degree impurity. Rather, the fetus has first-degree impurity like its mother, as it is considered like a nut rattling in its shell; this is considered a single entity such that if impurity touches the shell, both the nut and the shell are rendered impure with the same degree of impurity.

    18Rabbi Shimon ben Lakish raised an objection to Rabbi Yoḥanan from the mishna (72a): If a fetus extended its foreleg outside its mother’s womb and then the mother was slaughtered, and afterward the foreleg was severed, the flesh of both the mother and the fetus are ritually impure due to having been in contact with a carcass. Since the foreleg was not permitted through an act of slaughter it is regarded as a carcass with the associated ritual impurity. The rest of the flesh, which was permitted, was in contact with it and was thereby rendered ritually impure; this is the statement of Rabbi Meir.

    19And the Rabbis say: The flesh has the ritual impurity of having been in contact with a tereifa that was slaughtered. The limb is regarded as a tereifa that was slaughtered, which by Torah law is prohibited for consumption but does not carry ritual impurity. Nevertheless, the Sages decreed that if a tereifa was slaughtered and then came in contact with another item, the other item should be regarded as ritually impure to the extent that it will disqualify sacrificial foods that come in contact with it.

    20Rabbi Shimon ben Lakish explains his objection: Granted, according to my opinion, as I say that the mother and fetus together are one entity; that is why the flesh of the fetus is rendered susceptible to ritual impurity through the blood of its mother that spilled onto the body of the mother. When the blood from the mother’s slaughter renders the mother susceptible to impurity, the fetus is also rendered susceptible to impurity, as it is considered part of the mother. But according to your opinion, that the fetus is an independent entity, through what means is it rendered susceptible to contracting impurity from its foreleg?

    21Rabbi Yoḥanan said to Rabbi Shimon ben Lakish: It is rendered susceptible through the slaughter of its mother, which also permits the consumption of the fetus, and this is in accordance with the opinion of Rabbi Shimon, who maintains that the flesh of a slaughtered animal is rendered susceptible to ritual impurity by virtue of the fact that it is permitted for consumption, even if it did not come in contact with blood or one of the other six liquids. Accordingly, the fetus will be susceptible to impurity even if it is not considered part of its mother.

    22Rabbi Yoḥanan raised an objection to Rabbi Shimon ben Lakish from a baraita : If a ben pekua grew up and passed through a river, it was thereby rendered susceptible to impurity. Therefore, if it went from there to a cemetery, it is rendered impure.

    23Rabbi Yoḥanan explains his objection: Granted, according to my opinion, as I say that the mother and fetus are two entities; it is due to that reason that only if the ben pekua itself has been rendered susceptible to impurity by coming in contact with the water of the river, yes, it can be rendered impure upon entering a cemetery, whereas if it has not been rendered susceptible to impurity through these waters, no, it does not become impure when it enters a cemetery. But according to your opinion, in which you said that the mother and fetus together are one entity, why is it necessary for it to have passed through a river? It was already rendered susceptible to impurity through the blood of its mother that spilled onto the mother’s body when it was slaughtered.

    License: CC-BY-NC

    Text
    Layout
    Concept key:SheʼelahTeshuvahKushyaTerutzRaʼayahStirahMemra
    Text size
    100%
    Original size

    Rashi

    ר"ש שזוריבגמרא פריך היינו תנא קמא:

    קרעהלבהמה בלא שחיטה:

    גמ' לא הילכו בובשליל זה להקל:

    אלא על עסקי שחיטה בלבדאבל לשאר דבריו מודו רבנן דבהמה מעלייתא היא:

    למעוטי חלבו וגידודכיון דמצאוהו חי חדשים ואוירא גרמי לאסור חלבו וגידו:

    חלבו דמאיאע"פ שהוא בכל הספרים אמת הדבר שהוא שבוש ולא יש חכם אשר יושיבנו על כנו דהיכי בעי חלבו דמאי והא ודאי ליכא לאוקומי מילתיה אלא אשליל דבן ט' חי דהא עליה קאי אלא בפרק דגיד הנשה גרסינן לה לכולה כי הא ואגב שיטפא דגירסא אישתבשו בה למיגרס' הכא. והכי גרסינן והא מיפלג פליגי דתניא כו' וא"ר אלעזר א"ר אושעיא מחלוקת כו' עד ור' יהודה לשיטתו אלא אי אתמר כו' ולא גרסינן בהאי פירקא אלא חלבו דגיד אבל בפ' גיד הנשה גרסינן לה. והכי פירושו והא מיפלג פליגי בין בחלב בין בגיד דתניא גיד הנשה נוהג בשליל וחלבו של שליל אסור וכדמפרש בבן ט' חי דקסבר חדשים ואוירא גרמי ואע"פ שנשחטה אמו והוציאוהו:

    והלך ר"מ לשיטתודמשוי ליה בהמה לענין שחיטה:

    מעיקרואפי' הנבלע ונשרש בבשרה:

    גוממו עם השופיכלומר חותכו בשוה לשופי ונוטל את הגבוה מן השופי דדמי לגיד ואסור מדרבנן אבל שרשין של חלבו מותרין:

    לא הילכו בוחכמים בשליל בהיתר זה דלא משוי ליה בהמה:

    אלא על עסקי אכילהלאוכלו בלא שחיטה ולאכול חלבו וגידו:

    למעוטי רובעו וחורש בובכלאים בשור וחמור דודאי לוקה:

    בחלבושל שליל:

    קורעו ומוציא את דמואלמא אפילו בן ח' דלכולי עלמא חלבו מותר קתני מתני' קורעו:

    לומר שאין ענוש כרתהאי מתיר בדמו דקאמר לאו היתר לכתחלה:

    למאן קאמרינןמי הוא המתיר חלבו:

    לרבי יהודהכדקתני לעיל וחלבו מותר ולר' יהודה אמאי אין ענוש כרת על דמו דלא גרע מדם התמצית דלאו דם הנפש הוא וקמחייב עליה ר' יהודה כרת:

    באזהרהבפ"ק דכריתות מפרש ה' לאוין כתיבי בדם:

    בהכרתדנפקא ליה מריבויא דכל דם:

    אית ליה לר' יהודה דם וכל דםכלומר כיון דר' יהודה לדם התמצית מריבוי' דכל דם יליף אקושי מקיש כל דם לדם עצמו:

    כל היכא דמיחייב אדםמחייב אכל דם והיכא דלא מחייב אעיקר דם כגון שליל שאין בו דם הנפש לא מחייב על דם איבריו:

    לפדותפטר חמור:

    בבן פקועהבשה בן ט' חי הנמצא בבהמה שנשחטה ובפחות משווייו קמיבעיא ליה דאי בשווייו קיימא לן בבכורות (דף יא.) דאפילו בשלקי מפרקינן:

    כבשרא בדיקולא הואותנן בבכורות (דף יב.) אין פודין בשחוטה:

    דגמר שה שה מפסחיםופסח בבן פקועה פסול דקיימא לן (לעיל חולין דף לח:) בקדשים כי יולד פרט ליוצא דופן:

    כל מיליכגון בן פקועה:

    מאי אהני ליהומסתברא דהאי ממעט דכבישרא בדיקולא הוא וכי מרבי בעל מום ונקבה קא מרבי:

    איבעיא להונטמאה בהמה שחוטה מהו למנותה ראשון ובן ט' חי שבבטנה שני:

    מוניןדתרי גופי נינהו:

    אין מוניןאלא איהו נמי הוי ראשון דנעשה כאגוז המתקשקש בקליפתו שהבהמה שומר שלו:

    הבשר מגע נבלהבשר העובר שהיה מחובר לאבר היוצא:

    בדמא דאמיהדכיון שהוכשר בית השחיטה בדם הוכשרה וכו':

    במאי איתכשרבשר העובר שיקבל טומאה מאבר:

    בשחיטהכיון שהוא ניתר בשחיטה הוכשר בה לטומאה וכר"ש דאמר שחיטה מכשרת ולא דם בפ"ב (לעיל חולין דף לג.):

    עבר בנהרבן ט' חי שנמצא בשחוטה וגדל:

    חולין 74 עמוד ב

    1ר"ש שזורי אומר: אפילו בן חמש שנים וחורש בשדה שחיטת אמו מטהרתו. קרעה ומצא בה בן ט' חי טעון שחיטה, לפי שלא נשחטה אמו.

    Gemara

    2א"ר אלעזר א"ר אושעיא: לא הילכו בו אלא על עסקי שחיטה בלבד. למעוטי מאי? למעוטי חלבו וגידו.

    3חלבו דמאי? אילימא: חלבו דשליל, מפלג פליגי! דתניא: גיד הנשה נוהג בשליל וחלבו אסור, דברי ר"מ ר' יהודה אומר: אינו נוהג בשליל וחלבו מותר. וא"ר אלעזר א"ר אושעיא: מחלוקת בבן ט' חי, והלך ר"מ לשיטתו, ור' יהודה לשיטתו.

    4אלא, חלבו דגיד מפלג פליגי, דתניא: גיד הנשה מחטט אחריו בכל מקום שהוא, וחותך שמנו מעיקרו, דברי ר"מ רבי יהודה אומר: גוממו עם השופי.

    5אלא אי אתמר הכי אתמר, א"ר אלעזר אמר ר' אושעיא: לא הילכו בו אלא על עסקי אכילה בלבד, למעוטי רובעו, וחורש בו.

    6א"ר שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בחלבו מתיר בדמו, לדברי האוסר בחלבו אוסר בדמו. ורבי יוחנן אמר: אף לדברי המתיר בחלבו אוסר בדמו.

    7איתיביה רבי יוחנן לר"ש בן לקיש: קורעו ומוציא את דמו. א"ר זירא: לומר שאין ענוש כרת.

    8למאן קאמרי? לרבי יהודה, לא יהא אלא דם התמצית, דתניא: דם התמצית באזהרה, ר' יהודה אומר: בהכרת.

    9תרגמא רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב פפא: אית ליה לר' יהודה ״דם״ וכל דם, כל היכא דמיחייב אדם הנפש מיחייב אדם התמצית, וכל היכא דלא מחייב אדם הנפש לא מחייב אדם התמצית.

    10איבעיא להו: מהו לפדות בבן פקועה? אליבא דר"מ לא תיבעי לך, דכיון דאמר טעון שחיטה שה מעליא הוא.

    11כי תיבעי לך אליבא דרבנן, דאמרי: שחיטת אמו מטהרתו, מאי? כיון דאמרי שחיטת אמו מטהרתו כבשרא בדיקולא הוא, או דילמא, כיון דרהיט ואזיל ורהיט ואתי ״שה״ קרינא ביה?

    12מר זוטרא אמר: אין פודין, ורב אשי אמר: פודין.

    13א"ל רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך? דגמרת (שמות יב, ה) ״שה״ (שמות יג, יג) ״שה״ מפסחים?

    14אי מה להלן זכר, תמים, ובן שנה, אף כאן זכר, תמים, ובן שנה! ״תפדה״ ״תפדה״ ריבה.

    15אי ״תפדה״ ״תפדה״ ריבה, אפילו כל מילי נמי, אם כן ״שה״ ״שה״ מאי אהני לך?

    16איבעיא להו: מהו למנות בו ראשון ושני?

    17ר' יוחנן אמר: מונין בו ראשון ושני. רבי שמעון בן לקיש אומר: אין מונין בו ראשון ושני, נעשה כאגוז המתקשקש בקליפתו.

    18איתיביה ר"ש בן לקיש לרבי יוחנן: הבשר מגע נבלה דברי ר"מ׃

    19וחכ"א מגע טרפה שחוטה.

    20בשלמא לדידי, דאמינא חד גופא הוא היינו דאיתכשר בדמא דאמיה, אלא לדידך, במאי איתכשר?

    21א"ל בשחיטה, וכר"ש׃

    22איתיביה רבי יוחנן לר"ש בן לקיש: עבר בנהר הוכשר, הלך לבית הקברות נטמא.

    23בשלמא לדידי דאמינא תרי גופי נינהו, משום הכי: הוכשר אין, לא הוכשר לא, אלא לדידך דאמרת חד גופא הוא, הא איתכשר בדמא דאמיה!

    Tosafot

    חלבו דמאיבקונטרס לא גריס ליה דפשיטא דבשליל איירי ולא גרסינן אלא חלבו דגיד דלא איירי בבהמה אלא בשליל ור"ת אומר שיש ליישב הגירסא וה"פ חלבו דמאי אילימא חלבו דשליל כלומר דגוף דשליל כגון חלב הכליות ושעל הקרב ואתא לאפוקי מחלב דגיד דשליל והא מיפלג פליגי דשרי ר' יהודה חלבו וגיד דשליל של בן ט' אלא חלבו דגיד דלא פליג ר"מ אלא לענין שחיטה אבל חלבו דגידו שרי והא דקאמר לעיל למעוטי חלבו וגידו כלומר היינו חלבו דגידו אי נמי וגידו נקט לקנוקנות דשרי הא פליג ר"מ ואסר אפי' חלב דגיד וקנוקנות דשליל מדקתני כל מקום שהוא משמע אפילו דשליל וקתני חותך שומנו מעיקרו וגם מחטט אחריו משמע דאסר אפילו קנוקנות וכי קאמר חלבו דגיד הוה מצי למיפרך מ"מ אמאי נקט רבי אושעיא אלא על עסקי שחיטה בלבד כיון דפליג נמי בחלב כליות ודקרב ודגיד דשליל אלא דעדיפא פריך דבחלב גיד נמי פליגי ומהאי טעמא נמי לא קאמר למעוטי דמו דהוי לכ"ע בכרת משום דאלא על עסקי שחיטה קאמר ואכתי תקשה לן הא פליגי נמי בחלבו וגידו ולכך הוצרך לומר דאלא על עסקי אכילה בלבד אתמר והא דפליגי באותו ואת בנו בכלל אכילה הוא:

    למעוטי רובעודס"ד דגרע מבהמה מפרכסת דחייב רובע כדאמרינן בפ' העור והרוטב (לקמן חולין דף קכא:) אי נמי התם הני מילי כגון ישראל בטמאה ועובד כוכבי' בטהורה אבל הכא דבשחיטה זו משתריא באכילה סלקא דעתך לא מחייב:

    דגמר שה שה מפסחפירש בקונטרס דפסח פסול משום יוצא דופן ואי אפשר לומר כן דא"כ לר"מ היאך פודין בו דאמר לעיל דאליבא דר"מ שה מעליא הוא ופודין בו אלא מיפסיל מטעם שחוטה דאין פודין בשחוטה כדאמר בפ"ק דבכורות (דף יב.):

    Tap a passage to mark the comments that open with the same words.

    More commentaries

    Rashba

    מאי דעתך דילפת שה שה מפסחפירש רבינו שלמה ז"ל וגבי פסח פסול משום יוצא דופן, דקיימא לן (לעיל חולין לח, ב) בקדשים כי יולד פרט ליוצא דופן והקשו עליו בתוספות דאי אפשר לומר כן, דאם כן לרבי מאיר היאך פודין בו דאמרינן שה מעליא הוא, והא נפקא לן מגזרה שוה דלאו שה הוא לענין פדיון, ומפרשי לה ז"ל דפסול מטעם שחיטה ואין פודין בשחוטין, כדתנן בבכורות (יב, א) אבל לר' מאיר דלא חשיב ליה כשחוט מותר לפדות בו. והקשה עליהם הרב רמב"ן ז"ל דהא ע"כ יוצא דופן הוא ויפסל אפילו לר"מ, אלא ודאי כדברי רש"י ז"ל מסתברא, ומעיקרא מקמי דתסיק אדעתין דגמרינן גזירה שוה דשה שה מפסח הוה אמרינן דלר' מאיר לא תיבעי לך דשה מעליא הוא, אבל השתא דגמרי גזירה שוה דשה שה מפסח אפילו לר' מאיר נמי אין פודין בו כלל, ורב אשי הכי קאמר ליה למר זוטרא מאי דעתיך דאמרת אין פודין, והא מדרהיט ואזיל ורהיט ואתי לאו בשרא בדקולא הוא, אלא דסבירא לך דגמרינן גזירה שוה ואפילו לר'מאיר נמי סבירא ליה דאין פודין, אי הכי נימא לה לגזירה שוה לגמרי דהא אין למדין גזירה שוה לחצאין ונבעי זכר תמים ובן שנה, ונכון הוא.

    Babylonian Talmud · folio map

    Chullin 74b

    Chullin 74b. The full printed text of this folio side — 23 numbered segments, about 416 words — with the classic commentaries printed on the page.

    Open the full commentary page

    Rashi

    ר"ש שזורי בגמרא פריך היינו תנא קמא:

    קרעה לבהמה בלא שחיטה:

    גמ' לא הילכו בו בשליל זה להקל:

    אלא על עסקי שחיטה בלבד אבל לשאר דבריו מודו רבנן דבהמה מעלייתא היא:

    למעוטי חלבו וגידו דכיון דמצאוהו חי חדשים ואוירא גרמי לאסור חלבו וגידו:

    חלבו דמאי אע"פ שהוא בכל הספרים אמת הדבר שהוא שבוש ולא יש חכם אשר יושיבנו על כנו דהיכי בעי חלבו דמאי והא ודאי ליכא לאוקומי מילתיה אלא אשליל דבן ט' חי דהא עליה קאי אלא בפרק דגיד הנשה גרסינן לה לכולה כי הא ואגב שיטפא דגירסא אישתבשו בה למיגרס' הכא. והכי גרסינן והא מיפלג פליגי דתניא כו' וא"ר אלעזר א"ר אושעיא מחלוקת כו' עד ור' יהודה לשיטתו אלא אי אתמר כו' ולא גרסינן בהאי פירקא אלא חלבו דגיד אבל בפ' גיד הנשה גרסינן לה. והכי פירושו והא מיפלג פליגי בין בחלב בין בגיד דתניא גיד הנשה נוהג בשליל וחלבו של שליל אסור וכדמפרש בבן ט' חי דקסבר חדשים ואוירא גרמי ואע"פ שנשחטה אמו והוציאוהו:

    והלך ר"מ לשיטתו דמשוי ליה בהמה לענין שחיטה:

    מעיקרו אפי' הנבלע ונשרש בבשרה:

    27 more comments on this page.

    Rashi on Chullin 74b · Sefaria

    Tosafot

    חלבו דמאי בקונטרס לא גריס ליה דפשיטא דבשליל איירי ולא גרסינן אלא חלבו דגיד דלא איירי בבהמה אלא בשליל ור"ת אומר שיש ליישב הגירסא וה"פ חלבו דמאי אילימא חלבו דשליל כלומר דגוף דשליל כגון חלב הכליות ושעל הקרב ואתא לאפוקי מחלב דגיד דשליל והא מיפלג פליגי דשרי ר' יהודה חלבו וגיד דשליל של בן ט' אלא חלבו דגיד דלא פליג ר"מ אלא לענין שחיטה אבל חלבו דגידו שרי והא דקאמר לעיל למעוטי חלבו וגידו כלומר היינו חלבו דגידו אי נמי וגידו נקט לקנוקנות דשרי הא פליג ר"מ ואסר אפי' חלב דגיד וקנוקנות דשליל מדקתני כל מקום שהוא משמע אפילו דשליל וקתני חותך שומנו מעיקרו וגם מחטט אחריו משמע דאסר אפילו קנוקנות וכי קאמר חלבו דגיד הוה מצי למיפרך מ"מ אמאי נקט רבי אושעיא אלא על עסקי שחיטה בלבד כיון דפליג נמי בחלב כליות ודקרב ודגיד דשליל אלא דעדיפא פריך דבחלב גיד נמי פליגי ומהאי טעמא נמי לא קאמר למעוטי דמו דהוי לכ"ע בכרת משום דאלא על עסקי שחיטה קאמר ואכתי תקשה לן הא פליגי נמי בחלבו וגידו ולכך הוצרך לומר דאלא על עסקי אכילה בלבד אתמר והא דפליגי באותו ואת בנו בכלל אכילה הוא:

    למעוטי רובעו דס"ד דגרע מבהמה מפרכסת דחייב רובע כדאמרינן בפ' העור והרוטב (לקמן חולין דף קכא:) אי נמי התם הני מילי כגון ישראל בטמאה ועובד כוכבי' בטהורה אבל הכא דבשחיטה זו משתריא באכילה סלקא דעתך לא מחייב:

    דגמר שה שה מפסח פירש בקונטרס דפסח פסול משום יוצא דופן ואי אפשר לומר כן דא"כ לר"מ היאך פודין בו דאמר לעיל דאליבא דר"מ שה מעליא הוא ופודין בו אלא מיפסיל מטעם שחוטה דאין פודין בשחוטה כדאמר בפ"ק דבכורות (דף יב.):

    Tosafot on Chullin 74b · Sefaria

    Rashba

    מאי דעתך דילפת שה שה מפסח פירש רבינו שלמה ז"ל וגבי פסח פסול משום יוצא דופן, דקיימא לן (לעיל חולין לח, ב) בקדשים כי יולד פרט ליוצא דופן והקשו עליו בתוספות דאי אפשר לומר כן, דאם כן לרבי מאיר היאך פודין בו דאמרינן שה מעליא הוא, והא נפקא לן מגזרה שוה דלאו שה הוא לענין פדיון, ומפרשי לה ז"ל דפסול מטעם שחיטה ואין פודין בשחוטין, כדתנן בבכורות (יב, א) אבל לר' מאיר דלא חשיב ליה כשחוט מותר לפדות בו. והקשה עליהם הרב רמב"ן ז"ל דהא ע"כ יוצא דופן הוא ויפסל אפילו לר"מ, אלא ודאי כדברי רש"י ז"ל מסתברא, ומעיקרא מקמי דתסיק אדעתין דגמרינן גזירה שוה דשה שה מפסח הוה אמרינן דלר' מאיר לא תיבעי לך דשה מעליא הוא, אבל השתא דגמרי גזירה שוה דשה שה מפסח אפילו לר' מאיר נמי אין פודין בו כלל, ורב אשי הכי קאמר ליה למר זוטרא מאי דעתיך דאמרת אין פודין, והא מדרהיט ואזיל ורהיט ואתי לאו בשרא בדקולא הוא, אלא דסבירא לך דגמרינן גזירה שוה ואפילו לר'מאיר נמי סבירא ליה דאין פודין, אי הכי נימא לה לגזירה שוה לגמרי דהא אין למדין גזירה שוה לחצאין ונבעי זכר תמים ובן שנה, ונכון הוא.

    Rashba on Chullin 74b · Sefaria

    Ritva

    חלבו דשליל מיפלג פליגי דתני' ג"ה נוהג בשליל וחלבו אסור דברי ר"מ ר"י אומר אינו נוהג וחלבו מותר ואמר ר"א מחלוקת בבן ט' חי והלך ר"מ ור"י לשיטתם פי' לענין שחיטה דפליגי דר"מ משוי ליה בהמה לענין שחיטה ור"י לא משוי ליה בהמה לשחיטה דפליגי דר"מ משוי ליה בהמה לענין שחיטה ור"י לא משוי ליה בהמה לשחיט' כתב רבינו אפרים ז"ל דקיימ"לן כר"מ בשליל בן ט' חי וטעון שחיט' וגידו וחלבו אסורין והביא ראיה לדבריו מדר' יוחנן דאמר לקמן תלש חלב מבן ט' חי חלבו כחלב בהמה חדשים גרמי ור"ש בן לקיש אמר חלבו כחלב אי' חדשים ואויר' גרמי אלמא ר' יוחנן כר"מ ור"ש בן לקיש כר"י ור"י ור"ש בן לקיש הלכה כר' יוחנן חוץ מתלת ואין דבריו בזה נכונים דהא רבא דהוא בתרא אמר גבי השוחט את הטרפה ומצא בה בן תשעה חי אף לדברי המתיר מותר ד' סימנין אית ליה להאי ומהדר לאוקמי אליבא דר"י לכאור' כוותיה ס"ל ועוד דגבי פקועה שהפריס על גבי קרקע אמר זעירי א"ר חנינא הלכה כר"ש שזורי דאמר במתניתין אפילו בן ד' או ה' שנים והוא חורש בשדה שחיטת אמו מטהרתו ואע"ג דאנן לא ק"ל כוותיה היינו משום דדחינן ר"ש שזורי מקמי רבנן דאסרי בשהפריס ע"ג קרקע משום מראית עין אבל היכא דלא הפריס ע"ג קרקע כולהו ס"ל דאין טעון שחיט' כר"י וכדסתם לן הכי תנ' דמתני' בשחיטה כוותי' כן כתב מורי הרשב"א ז"ל והכין מסתבר.

    Ritva on Chullin 74b · Sefaria

    Meiri

    זהו ביאור המשנה וכלה על הצד שביארנוה הלכה היא ודברים שנכנסו תחתיה בגמרא אלו הן אע"פ שבן פקועה אינו נחשב כבהמה לענין שחיטה מן הדין אלא מדברי סופרים וכן בחלבו וגידו כמו שביארנו מ"מ לענין איסור הרבעה בשאינו מינו ולענין איסור חרישה בכלאים דינו כשאר בהמות ולוקה:

    דם השליל הרי הוא כדם הילוד ודם הכנוס בתוך לבו חייבין עליו כרת ושאר הדם כדם האיברים שאין בו כרת אלא שהאוכל ממנו כזית לוקה וכן דם התמצית בנשחטין:

    מצות בכור נוהגת בבהמה טהורה ובאדם ובמין החמור ושני אלו ר"ל אדם וחמור נפדין ופדיונם ניתן לכהן ואדם כבר ידעת שפדיונו בחמש סלעים ופטר חמור פודהו בשה אע"פ שאינו שוה כדמי החמור ואם אינו פודהו בשדה פודהו בשוויו ושה שהוא בן פקועה אע"פ שלענין שחיטה אינו נקרא שה מן הדין כמו שביארנו וכן שהוא פסול לקדשים מתורת יוצא דופן אע"פ כן ראוי הוא לפדיון פטר חמור כשאר הבהמות שבמינו:

    בהמה שנשחטה ומצאו בה שליל בן שמנה הן חי הן מת או בן תשעה מת ונטמאת הבהמה נטמא העובר ממנה ומ"מ יורד הוא מטומאת אמו ר"ל שאם נטמאת אמו באב הטומאה נעשית האם ראשונה והעובר שני ואינו נידון כאחד מאיבריה להיות ולדה כמוה ואע"פ שאינו נדון בזה כאחד מאיבריה לענין הכשר הוכשר בהכשר האם ואינו צריך הכשר אחר:

    Meiri on Chullin 74b · Sefaria

    Maharsha (Chidushei Halachot)

    תוס' בד"ה חלבו דמאי (בק"ו) [בקו'] כו' אילימא חלבו דשליל כו' והא מפליג פליגי דשרי ר"י כו' עכ"ל הכא לא בעו לפרושי אילימא חלבו דשליל דלכ"ע שרי כמו שפירשו לקמן גבי אלא חלבו דגיד דא"כ לא הוה צריך לאתויי אלא ברייתא בתרייתא דקתני גבי חלבו דגיד דאוסר ר"מ ומכ"ש דאוסר בחלב דשליל גופיה ודו"ק:

    (בד"ה חלבו דמאי כו') [בא"ד] למעוטיה דמו דהוי לכ"ע בכרת משום כו' עכ"ל היינו לר' יוחנן דאמר אף המתיר בחלבו אוסר בדמו ולמאי דמסיק דאלא על עסקי אכילה בלבד אתמר לאו דבכל עסקי אכילה פליגי דהא באכילת דם לא פליגי אלא דבקצת עסקי אכילה פליגי ולאפוקי משאר דברים דלא פליגי בהו כלל וכצ"ל לקמן גבי טומאת אוכלין לר"י דמונין בו ראשון ושני ודו"ק:

    בד"ה דגמר שה שה מפסח כו' דאין פודין בשחוטה כדאמר בפ"ק דבכורות עכ"ל היינו הא דאין פודין בשחוטה גמר התם שה שה מפסח ופסח כיון דבעי שחיטה אסור בבן פקועה דאין בו שחיטה ומיהו פרש"י בזה קצת מגומגם דמעיקרא פי' דמשום פסול יוצא דופן נגעו בו לילף שה שה מפסח ולבסוף פירש ומסתברא דהאי ממעט דכבשרא בדקולא כו' משמע מזה דמשום דאין פודין בשחוטה נגעו בה יש ליישב בדוחק ודו"ק:

    פרש"י בד"ה אבעיא להו נטמא כו' ובן ט' חי שבבטנה כו' עכ"ל היינו לרבנן דמתני' וה"ה דמבעיא להו בבן ח' חי לכ"ע דהאי מתני' דמקשי מינה ר"ל לר"י בבן ח' חי איירי כמו שהוכיחו התוס' לעיל דבן ט' חי לר"מ טעון שחיטה ועיקר הקושיא מר"מ דאמר הבשר מגע נבילה אבל לרבנן דאמרי מגע טרפה ולקדשים לא קשיא מידי דאימא חיבת קודש מכשרתן וכ"כ בעל המאור ע"ש וק"ל:

    Chidushei Halachot on Chullin 74b · Sefaria

    Maharam

    ד"ה חלבו דמאי וכו' כגון חלב הכליות ושעל הקרב ר"ל של השליל ואתא למימר דאע"ג דחכמים דהיינו ר"י פליג אר"מ בשחוטה וס"ל דלא מקרי שליל בהמה באנפי נפשיה לענין חלב שעל הכליות ושעל הקרב של השליל מודה דמקרי בהמה וחלבו אסור:

    [בא"ד] והא מפליג פליגי אלא חלב דגיד ר"ל של השליל ואתא למימר דר' מאיר מודה לרבי יהודה בחלב של הגיד דשליל דאינו אוסר. וליכא למימר דר"י מודה לר"מ דהא השתא אפי' גיד עצמו שרי לר"י כל שכן חלבו של גיד והא פליג ר"מ ואית ליה אפי' חלב דגיד דשליל אסור וכו':

    ד"ה למעוטי רובעו דס"ד דגרע מבהמה מפרכסת וכו' משום דהכא לא מקרי בהמה כלל:

    [בא"ד] א"נ התם הני מילי וכו' כל זה מבואר התם בפ' העור והרוטב (חולין דף קכא:)

    ד"ה דגמר שה שה מפסח וכו' אלא מיפסל מטעם שחוטה ר"ל דילפינן מפסח דאין פודין בשחוטה דאין יוצאין בשה שחוט דהא בעינן לשוחטו לשם פסח ובן פקיעה הוי כמו שחוט:

    Maharam on Chullin 74b · Sefaria

    What this page contains

    A full text unit for Chullin, daf 74, Amud Bet, about 416 words in 23 segments. Segment numbers make it easier to return to an exact line; the commentaries below are quoted from their printed sources.

    A unit-by-unit map of all 23 segments on this page: opening words, the moves the text actually makes and a link back to that exact segment.

    1. Segment 124 words

      Opens “ר"ש שזורי אומר: אפילו בן חמש שנים…”

    2. Segment 218 words

      Opens “גמ׳ א"ר אלעזר א"ר אושעיא: לא הילכו…”

    3. Segment 338 words

      Opens “חלבו דמאי? אילימא: חלבו דשליל, מפלג פליגי!…”

    4. Segment 424 words

      Opens “אלא, חלבו דגיד מפלג פליגי, דתניא: גיד…”

      Named: רבי יהודה.

    5. Segment 522 words

      Opens “אלא אי אתמר הכי אתמר, א"ר אלעזר…”

    6. Segment 623 words

      Opens “א"ר שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בחלבו…”

      Named: רבי יוחנן.

    7. Segment 716 words

      Opens “איתיביה רבי יוחנן לר"ש בן לקיש: קורעו…”

      Named: רבי יוחנן.

    8. Segment 817 words

      Opens “למאן קאמרי? לרבי יהודה, לא יהא אלא…”

      Named: רבי יהודה.

    9. Segment 935 words

      Opens “תרגמא רב יוסף בריה דרב סלא חסידא…”

      Named: רב יוסף, רב סלא, רב פפא.

    10. Segment 1018 words

      Opens “איבעיא להו: מהו לפדות בבן פקועה? אליבא…”

    11. Segment 1128 words

      Opens “כי תיבעי לך אליבא דרבנן, דאמרי: שחיטת…”

    12. Segment 129 words

      Opens “מר זוטרא אמר: אין פודין, ורב אשי…”

      Named: רב אשי.

    13. Segment 1317 words

      Opens “א"ל רב אשי למר זוטרא: מאי דעתך?…”

      Named: רב אשי.

    14. Segment 1416 words

      Opens “אי מה להלן זכר, תמים, ובן שנה,…”

    15. Segment 1515 words

      Opens “אי ״תפדה״ ״תפדה״ ריבה, אפילו כל מילי…”

    16. Segment 167 words

      Opens “איבעיא להו: מהו למנות בו ראשון ושני?…”

    17. Segment 1721 words

      Opens “ר' יוחנן אמר: מונין בו ראשון ושני.…”

      Named: רבי שמעון.

    18. Segment 1811 words

      Opens “איתיביה ר"ש בן לקיש לרבי יוחנן: הבשר…”

      Named: רבי יוחנן.

    19. Segment 194 words

      Opens “וחכ"א מגע טרפה שחוטה.…”

    20. Segment 2014 words

      Opens “בשלמא לדידי, דאמינא חד גופא הוא היינו…”

    21. Segment 213 words

      Opens “א"ל בשחיטה, וכר"ש…”

    22. Segment 2213 words

      Opens “איתיביה רבי יוחנן לר"ש בן לקיש: עבר…”

      Named: רבי יוחנן.

    23. Segment 2323 words

      Opens “בשלמא לדידי דאמינא תרי גופי נינהו, משום…”

    Sages named on this page

    • Rabbi Shimon ben Lakish · Amoraim · First Generation Amoraim

      Rabbi Shimon ben Lakish, known as Resh Lakish, was a prominent First Generation Amora, brother-in-law and study partner of Rabbi Yochanan.

      Source: Chullin 74b · Segment 6 — “א"ר שמעון בן לקיש: לדברי המתיר בחלבו מתיר בדמו,…

    • Rabbi Yochanan · Others · End of Tannaim and beginning of Amoraim.

      Rabbi Yochanan was a pivotal sage, bridging the eras of the Tannaim and Amoraim, known for his profound scholarship and dedication to…

      Source: Chullin 74b · Segment 17 — “ר' יוחנן אמר: מונין בו ראשון ושני. רבי שמעון…

    • Rav Yosef · Third Generation Amoraim

      Rav Yosef, a prominent blind Amora, was a student of Rav Yehuda bar Yechezkel and a contemporary of Rabbah.

      Source: Chullin 74b · Segment 9 — “תרגמא רב יוסף בריה דרב סלא חסידא קמיה דרב…

    Smart source finder

    Type a reference or pick tractate, book or part and the exact unit — the finder resolves it to a page on this site and shows which sages cite it.

    Resolved to: Chullin 74b

    Open in the reader

    Source: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · License: CC-BY-SA

    Edition: Wikisource Talmud Bavli · Wording checked against the source on 07/09/2026