Talmud Builders

    Bava Batra 18b

    Chapter 2 - Lo Yachpor

    גם: בבא בתרא דף י״ח ע״ב, פרק ב׳ לא יחפור

    English translation - Bava Batra 18b

    Translation: William Davidson Edition - English. Read alongside the Aramaic below; numbers match the passages of the daf.

    1And if one may not place an item that might cause damage close to his neighbor’s boundary, how can you find a case where each neighbor is damaging the property of the other? Rav Pappa says: This is referring to a buyer who purchased part of his neighbor’s field, and it contains a substance or items that might cause damage, e.g., the water in which flax is steeped or mustard. In the other section of the field the neighbor retained an item or substance that could be damaged. In this manner, it is possible for the item that causes damage to be found near the boundary of the neighbor without one having violated the ruling of the mishna.

    2The Gemara asks: If this is referring to a buyer, what is the reason of the Rabbis, who say that the neighbor can demand that the buyer distance that which causes damage? After all, he has not acted improperly. And furthermore, what is the reason of Rabbi Yosei for disagreeing only in the case of the mustard and the bees? Even the case of water in which flax is steeped and vegetables is also subject to the same reasoning: Why should he have to distance his water, considering that he did not act improperly?

    3Ravina said that the explanation is as follows: The Rabbis hold that the responsibility falls on the one who causes damage to distance himself. The one who has the potential to cause damage must act to prevent the damage from occurring. This is the halakha even if his initial placement was done in accordance with halakha , as in the case where one bought part of a field.

    4The Gemara asks: Does this prove by inference that Rabbi Yosei, who disagrees with the ruling of the Rabbis, holds that the responsibility falls on the one whose property was damaged to distance himself; i.e., to avoid being damaged? But if the responsibility to distance oneself falls on the one whose property was damaged, even in the case of water in which flax is steeped and vegetables the owner should also not have to distance himself. Why does Rabbi Yosei distinguish between that situation and the case of bees and mustard?

    5Rather, actually Rabbi Yosei also holds that the responsibility to distance oneself falls on the one who causes damage, even if he did not act improperly. And this is what Rabbi Yosei is saying to the Rabbis: Your explanation works out well with regard to water in which flax is steeped and vegetables, where the one who causes damage must distance himself, as these damage those, but those do not damage these, i.e., the water in which flax is steeped damages the vegetables, but the vegetables do not damage the water. But in the case of mustard and bees, they both damage one another. In light of this factor, and since the initial planting of the mustard was permitted, the owner of the bees should distance them from the mustard.

    6And as for the Rabbis, how do they respond to this claim? They maintain that bees do not damage mustard. Their reasoning is that if it is referring to a seed, the bees will not find it. If it is referring to a leaf, it will grow back, and therefore no damage has been caused.

    7The Gemara asks: And does Rabbi Yosei hold that the responsibility falls on the one who causes damage to distance himself? But didn’t we learn in a mishna (25b) that Rabbi Yosei says: Even though the cistern preceded the tree, the owner need not cut down the tree, as this one digs a cistern in his property, and that one plants the tree in his property? Rather, actually Rabbi Yosei holds that the responsibility falls on the one whose property was damaged to distance himself. And Rabbi Yosei spoke to the Rabbis in accordance with their statement.

    8The Gemara elaborates: Rabbi Yosei was saying to the Rabbis: In my opinion, the responsibility falls on the one whose property was damaged to distance himself, and therefore even in the case of water in which flax is steeped and vegetables, the owner of the water need not distance himself. But according to your opinion, that the responsibility falls on the one who causes damage to distance himself, this works out well with regard to water in which flax is steeped and vegetables, as these damage those and those do not damage these. But mustard and bees both damage one another, and if the mustard owner acted properly, the owner of the bees should be required to move his bees.

    9The Gemara continues: And how do the Rabbis respond to this claim? They hold that bees do not damage mustard: If this is referring to a seed,

    License: CC-BY-NC

    Text
    Layout
    Concept key:
    Text size
    100%
    Original size

    Rashi

    ואי לא סמיך - איניש היזק למיצר חבירו אפילו בשאין שם דבר הניזוק אית ליה לר' יוסי דאלו שניהן מזיקין הן היכי משכחת ליה דליסמוך חד מינייהו ברישא הרי חבירו מעכב עליו:

    בלוקח - אחר שעשה זה משרה בתוך שדהו או זרע שם חרדל מכר מחצה שדהו לאחר והלוקח זרע שם ירק או העמיד דבורים:

    אמאי מרחיק - הרי ברשות עשה:

    ועוד מאי טעמא דרבי יוסי - דלא פליג אלא בחרדל וטעמא משום דתרוייהו מזיקין הן וליפלוג נמי במשרה וירק:

    על המזיק להרחיק את עצמו - ואף על פי שמתחלה עשה ברשות:

    אי בבינתא - גרעין הזרע:

    לא משכחת ליה - הדבורה לפי שהוא טמון בשרביטו:

    ואי בטרפא - ואם יאכל העלה:

    הדר פארי - חוזר וצומח:

    Edition: Vilna Edition · License: Public Domain

    בבא בתרא 18 עמוד ב

    1ואי דלא סמיך, היכי משכחת לה? אמר רב פפא: בלוקח.

    2אי בלוקח, מאי טעמא דרבנן? ועוד, מאי טעמא דרבי יוסי? אפילו משרה וירקא נמי!

    3אמר רבינא: קא סברי רבנן: על המזיק להרחיק את עצמו.

    4מכלל דר' יוסי סבר: על הניזק להרחיק את עצמו?! אי על הניזק, אפי' משרה וירקא נמי!

    5אלא לעולם ר' יוסי נמי על המזיק סבירא ליה, והכי קאמר להו רבי יוסי לרבנן: תינח משרה וירקא דהני מזקי הני, והני לא מזקי הני, אלא חרדל ודבורים תרוייהו מזקי אהדדי!

    6ורבנן דבורים לחרדל לא מזקי ליה; אי בבינתא לא משכחא ליה, אי בטרפא הדר פארי.

    7וסבר ר' יוסי על המזיק להרחיק את עצמו?! והתנן, רבי יוסי אומר: אע"פ שהבור קודמת לאילן לא יקוץ, שזה חופר בתוך שלו, וזה נוטע בתוך שלו! אלא לעולם ר' יוסי על הניזק ס"ל ולדבריהם דרבנן קאמר להו:

    8לדידי, על הניזק להרחיק את עצמו, ואפי' משרה וירקא לא בעי רחוקי; אלא לדידכו, דאמריתו על המזיק; תינח משרה וירקא דהני מזקי הני, והני לא מזקי הני, אלא חרדל ודבורים תרוייהו מזקי אהדדי!

    9ורבנן דבורים לחרדל לא מזקי ליה; אי בבינתא׃

    Tosafot

    ואי לא סמיך היכי משכחת לה‎—And if one cannot come close, how did it happen OVERVIEW The גמרא cited a משנה which stated that one must distance his mustard plants (חרדל) from the beehive (דבורים). However ר' יוסי permits leaving the חרדל in its place, since the בעל החרדל can say to the בעל הדבורים, ‘instead of me distancing myself from the דבורים, you should distance your דבורים from my חרדל, since they eat up לגלוגי חרדלאי’. The גמרא asked according to רבא that one is not permitted to be סומך (even if the item to be damaged is not there yet), how is it possible that the חרדל and דבורים were in close proximity, since it is אסור לסמוך‎?! ---------------------------------- פירש רבינו יצחק בשלמא לאביי דאמר סמיך אתי שפיר דמיירי שסמך בעל דבורים תחילה‎ – The ר"י explained; granted, according to אביי, who maintains that one may be סומך, the משנה is properly understood, for we are discussing a case where the beekeeper was סמיך first (his bees were near the property line where later his neighbor planted mustard) – ואף על גב דהשתא קא סלקא דעתין דדבורים נמי מזקי לחרדל לכולי עלמא – So even though that now (in this הו"א) we assume that all agree that the bees also damage the חרדל, so why can the beekeeper allow his bees to remain when the other is planting mustard – מכל מקום סברי רבנן דעל המזיק שני דהיינו בעל חרדל להרחיק את כל ההרחקה‎ – Nevertheless the רבנן maintain that the second damager, meaning the בעל החרדל is required to distance himself the entire amount of distancing that is required – כמו גבי בור דאם סמך הראשון על המיצר השני מרחיק כל ששה טפחים – Just as by a pit that if one was סומך by the boundary, the second one who wishes to dig a בור is required to distance the entire six טפחים‎. This explains how we can understand the רבנן according to אביי‎. Now תוספות will explain ר' יוסי according to אביי – ורבי יוסי סבר כיון דדבורים מזקי חרדל ועשה קצת שלא כהוגן‎ – And ר"י maintains that since the bees damage the mustard and he acted somewhat improperly – שסמך על המיצר שזה עתיד לסוף לזרוע חרדל – For he was סומך at the boundary where his neighbor will eventually plant חרדל later, so – אף על פי שבדין אינו יכול למונעו שלא יסמוך מכל מקום קצת שלא כהוגן עושה‎ – Even though legally the future בעל החרדל cannot prevent the בעל הדבורים from being סומך (for we are now following the view of אביי), nevertheless the בעל הדבורים acted somewhat improperly, therefore – וגם בעל חרדל יכול לסמוך – The בעל החרדל can also be סומך‎ – ולא דמי לבור דהתם משום דמרפי ליה לארעיה ומזיק השני בידים לכותל בורו של ראשון‎ – And this case here is not similar to a בור (where the second מזיק [which here would be the בעל החרדל] needs to move the entire distance), for there the second בעל הבור is loosening the ground (by his digging) so that the second בעל הבור is directly damaging with his hands the wall of the first בור‎ – לכך על השני להרחיק כל ההרחקה אבל הכא לא‎ – Therefore (since there is direct damage from the שני) the second בעל הבור is required to move the entire distance, but here where the בעל החרדל is not damaging the bees directly, the בעל החרדל is not required to move. This is how we can understand the views of the רבנן ור"י according to אביי‎. In summation; according to אביי the מחלוקת between ר"י ורבנן is where the בעל הדברים was סומך first (and everyone agrees that the דבורים and the חרדל damage each other). The dispute hinges on whether this case is similar to two בורות where the second בור needs to make the entire הרחקה (the view of the רבנן) or that this is not similar to בור, where the second בור is מזיק בידים (therefore he makes the entire הרחקה) however here the בעל החרדל is not מזיק בידים [and the בעל הדבורים acted שלא כהוגן], therefore the בעל החרדל need not move any more than the בעל הדבורים (the view of ר' יוסי). תוספות goes on to explain why according to רבא there is a difficulty: אלא לרבא דאמר לא סמיך היכי משכחת לה דבעל החרדל ירחיק כל ההרחקה לרבנן‎ – However according to רבא, who maintains לא סמיך, how is it possible that according to the רבנן the בעל החרדל has to move the entire distance – ולרבי יוסי לא ירחיק כלל‎ – And according to ר"י the בעל החרדל does not distance at all – דכיון דתרוייהו מזקי אהדדי על כל אחד ואחד להרחיק חצי ההרחקה‎ – For since that both of them are damaging each other, each one should be required to move half the distance – ואפילו סמך בעל דבורים תחלה יש לו לסלקם הואיל ושלא כדין סמכם‎ – And even if the בעל הדבורים was סומך first, he should remove his bees since he was סומך illegally (according to רבא). This is the explanation of the sגמרא' question on רבא‎. In summation; the question on רבא is that since we are assuming now that the דבורים and חרדל damage each other, and neither had permission to be סומך; the rule should be that both should be מרחיק (each one) a half, so why do the רבנן maintain that only the חרדל should be מרחיק, and ר"י maintains neither are required to be מרחיק‎?! תוספות continues with the explanation of the answer of רב פפא: אמר רב פפא בלוקח שזרע חרדל ומכר חצי שדהו והלוקח העמיד דבורים‎ – רב פפא answered we are discussing a buyer, meaning that the owner of the field planted mustard and afterwards he sold half his field (which did not have any mustard plants) and the buyer set up bees in his part of the field – וסברי רבנן כדמסיק דדבורים לא מזקי לחרדל ועל המזיק להרחיק את עצמו‎ – And the רבנן maintain (now in this answer of ר"פ) as the גמרא will conclude (later according to רבינא) that the bees do not damage the mustard, so therefore it is incumbent that the damager (the בעל החרדל) should distance himself from the bees – אף על פי שסמך בהיתר‎ – Even though he was permitted initially to be סומך (since then it was all his field) – תוספות anticipates a difficulty: אף על גב דגבי אילן כשסמכו בהיתר אמרי דלא יקוץ‎ – Even though that by the tree (and the בור) when he was סומך the tree legally (before there was a בור), the משנה states that it is not chopped off, so why here is the בעל החרדל required to move his plants (he was סומך בהיתר)?! תוספות replies: הני מילי אילן שעשוי לעמוד שנים רבות ואיכא הפסד מרובה‎ – When were these words said (that if it was בהיתר the rule is לא יקוץ) by a tree, which is planted to remain for many years and there is a great loss if we chop down the tree – אבל משרה כרישין וחרדל לא‎ – However regarding a soaking pit, leeks or mustard, this rule does not apply, since there is not that much difficulty in removing them and there is no great loss, therefore we say that since he is the (only) מזיק, the בעל החרדל is required to move – תוספות proves that אילן is different from other cases: דהכי נמי אמרינן גבי אילן אם הבור קדם קוצץ ונותן דמים אף על גב דסמך אילנו באיסור‎ – For this is also what we say regarding a tree that ‘if the בור preceded the tree (and he planted the tree within twenty-five אמות of the בור) the rule is that the בעל הבור may chop down the tree and pay the tree owner the value of the tree, even though the בעל האילן was סומך the tree illegally (since there was a בור within twenty-five אמות of the tree) – ובשאר דברים הנסמכים באיסור אינו נראה שיתנו דמים‎ – However by other cases where he was סומך illegally it does not seem that the neighbor (the potential ניזק) is required to pay money for the removal of the מזיק‎. Why is there this difference – אלא טעמא דלהפסד מרובה חששו – Rather the reason for this distinction is that the רבנן were concerned for a large loss (by a tree), but not for a minor loss. This concludes the view of the רבנן (according to רב פפא) – ורבי יוסי סבר דדבורים מזקי לחרדל וצריך בעל דבורים להרחיק כל ההרחקה‎ – However ר"י maintains that the bees harm the mustard plant, so the beekeeper must move away the entire distance – כיון דבעל חרדל לא עשה כלל שלא כהוגן – Since the בעל החרדל did not do anything improper; only the בעל הדבורים acted improperly by placing his bees near the חרדל where they would damage the חרדל‎ – In summation; the answer of ר"פ is that initially the whole field belonged to the בעל החרדל and then he sold part of his field (which did not have חרדל) to the person that later placed דבורים there. The רבנן maintain that since the דבורים do not damage the חרדל (so there is no need for him to distance himself), it is incumbent upon the בעל החרדל to distance (even though he planted בהיתר), since there is no great loss nor much bother to distance the חרדל‎. However ר"י maintains that the דבורים damage the חרדל (and the חרדל was planted בהיתר גמור), therefore the דבורים need to make the entire הרחקה‎. תוספות reacts to an anticipated difficulty: ומשום הכי נמי לא בעי לאוקמי כשסמך בעל דבורים תחלה ובלוקח‎ – And because of this reason we can also understand why the גמרא did not want to establish the case of חרדל where the beekeeper was סומך first and another person bought part of his field and planted חרדל there – תוספות first explains what advantage there would be in this case: ולא היה צריך לדחוק ולומר דלרבנן על המזיק להרחיק אף על פי שעשה בהיתר – For it would not have necessary to cumbersomely explain that according to the רבנן, the מזיק is required to distance himself even if he did it permissibly – מה שאינו גבי אילן ובור – Which will be different from the case of a tree and a pit – An additional advantage in establishing the בעל הדבורים as the initial owner: וגם לא יצטרך לומר דלרבנן דבורים לא מזקי לחרדל ופליגי ארבי יוסי‎ – And it will also not be necessary to say that according to the רבנן the דבורים do not damage the חרדל and argue with ר"י, who maintains that they indeed damage the חרדל‎. The question is why indeed did we not establish that the דבורים came first?! תוספות replies: דאם כן כיון דבעל דבורים סמך בהיתר ולא עשה שלא כהוגן‎ – For if that would indeed be the case that the בעל הדבורים was first, so since the בעל הדבורים was סומך בהיתר and did nothing improper – לא היה מתיר רבי יוסי לבעל חרדל לסמוך – ר"י would not permit the בעל החרדל to be סומך, since the בעל הדבורים acted properly and the בעל החרדל did not. In summation; we cannot say that the case of לוקח is where the בעל הדבורים owned the field first and then sold it to the (eventual) בעל החרדל for (even though we would gain in our understanding of the רבנן) the position of ר"י would be not acceptable. תוספות asks: ואם תאמר נוקי פלוגתייהו בלא לוקח – And if you will say, let us establish their argument without a buyer and the בעל החרדל was סומך first (as in the case with a לוקח) – דלרבנן דדבורים לא מזקי לחרדל צריך בעל חרדל להסיר ולהרחיק כל ההרחקה‎ – So according to the רבנן that the bees do not damage the mustard, the בעל החרדל is required to remove the חרדל and to distance the חרדל the entire distance, so as not to damage the בעל הדבורים; he needs to do so אף על פי שסמך תחלה – Even if he was סומך first, since his סמיכה was not בהיתר – ולרבי יוסי כיון דתרוייהו מזקי אהדדי אין לבעל החרדל להרחיק כל ההרחקה אלא החצי – And according to ר"י, since both of them damage each other, the בעל החרדל is only required to distance himself, half the הרחקה, not the entire הרחקה‎. The בעל הדבורים will distance himself the other half; why the need for a לוקח‎?! תוספות answers: ויש לומר דמתיר בחרדל משמע דמתיר לגמרי לסמוך – And one can say that the expression, ר' יוסי ‘permits by חרדל’, indicates that ר"י completely permits the בעל החרדל to be סומך without any הרחקה at all – In summation; the reason we cannot say that the case is without a לוקח, and the חרדל was סומך first, therefore according to the רבנן that the דבורים are not מזיק the חרדל, the חרדל must be מרחיק and according to ר"י that the דבורים are also מזיק, they both need to be מרחיק, is because when the ברייתא states ר"י מתיר בחרדל, it means he does not distance himself at all. תוספות explained the question of the גמרא and sר"פ' answer. תוספות explains now the continuation of the גמרא: The גמרא asks: אי הכי מאי טעמא דרבנן כיון דבהיתר נסמכו‎ – ‘If indeed this is so (that we are discussing a לוקח, so the first one [the מזיק] was סומך בהיתר [since it was his field exclusively]), what is the reasoning of the רבנן’, since they were נסמך בהיתר‎ – משרה וכרישין למה צריך להרחיקן כשבאו ירק ובצלים Why is it necessary to distance the משרה and the leeks when the neighbor brought later vegetables and onions on his property – וכל שכן חרדל למה ירחיקוהו כשבאו דבורים‎ – and it is certainly not understood why it is necessary to distance the mustard (which was planted בהיתר) when the bees came later. The reason why the case of חרדל is more difficult to understand (according to the רבנן) than משרה וירק, is that – כיון שגם הם מזקי דסלקא דעתין דדבורים נמי מזקי לחרדל לכולי עלמא‎ – Since the bees also damage the mustard, for the one who asked this question assumed that all agree (even the רבנן) that the bees also damage the mustard – תוספות continues to explain the sגמרא' next question: ועוד מאי טעמא דרבי יוסי דלא פליג אלא בחרדל משום דדבורים נמי מזקי לחרדל‎ – ‘And additionally, what is the reasoning of ר"י’ that he argues with the רבנן (who maintain that the בעל החרדל needs to distance himself) only by חרדל, since the bees damage the חרדל; he should argue with the רבנן‎ – אפילו משרה וירק כיון שנעשה המשרה בהיתר לא יצטרך להרחיקה כמו גבי אילן ובור – ‘Even by משרה וירק’ (where only the משרה damages the ירק but not the other way), for since the משרה was done בהיתר, it should not be necessary to distance it, just as the ruling is by a tree and a pit (that if the tree was planted בהיתר all agree even the רבנן that it is not chopped down, so the same should apply to משרה וירק [especially according to ר"י]) – תוספות continues with explaining the following answer of רבינא ומשני רבינא לעולם בלוקח וקא סברי רבנן על המזיק להרחיק את עצמו‎ – And רבינא answered that we are really discussing a buyer, but the רבנן maintain that the מזיק must always distance himself – אף על פי שעשה בהיתר ולהכי על בעל החרדל להרחיק שהוא הזיק‎ – Even though he did it בהיתר, so therefore the בעל החרדל must distance himself (even though the he was סומך בהיתר), since he is damaging the דבורים, and the דבורים are not damaging the חרדל (as the גמרא will shortly state explicitly) – תוספות continues with the explanation of the challenge to רבינא: ופריך כיון דשמעינן ממילתא דרבינא שהדבורים אינם מזיקים לחרדל‎ – And the גמרא asked, since we can infer from the answer of רבינא that the bees do not damage the mustard; we can infer it – דלכך נתנו רבנן הרחקה על בעל החרדל‎ – For that explains why the רבנן required the בעל החרדל to distance himself – מכלל דרבי יוסי סבר על הניזק להרחיק עצמו‎ – We can therefore infer that ר"י maintains that the ניזק must distance himself; we infer this since ר"י – מדשרי סמיכת חרדל אף על פי שהוא מזיק ולא ניזק – Permits the חרדל to remain even though he is the מזיק and not the ניזק‎ – אם כן אפילו משרה וירק נמי – Therefore even by משרה וירק the rule should also be that the ניזק (the בעל הירק) should distance himself, not the מזיק (the בעל המשרה), as it is by חרדל ודבורים‎ – תוספות comments: והוא הדין דהוי מצי לאקשויי דברייתא בהדיא משמע שהדבורים מזקי נמי לחרדל‎ – And the truth is that the גמרא could have asked (on רבינא), that in the ברייתא it is explicitly implied that the bees damage the mustard – דקתני ואוכלות לגלוגי חרדלי‎ – For it states, and they eat לגלוגי חרדלי, so how can רבינא maintain that the דבורים do not damage the חרדל‎. The גמרא could have asked this – אלא ניחא ליה למינקט קושיא דאפילו משרה וירק נמי משום דהתחיל כבר להקשותה: However the גמרא preferred to mention the challenge that even משרה וירק should also not require הרחקה, since the גמרא initially asked this question on the answer of ר"פ. In summation; רבינא answers that we discussing a לוקח and the bees do not damage the חרדל, and even though the בעל החרדל was סומך בהיתר he must distance himself, for the רבנן maintain that the מזיק must always distance himself. The גמרא asked that this implies that according to ר"י the ניזק must distance himself (by חרדל), so why by משרה וירק the בעל הירק (the ניזק) is not required to distance? תוספות will continue to explain the rest of the סוגיא in the following תוספות‎. SUMMARY תוספות explained why the question is not on אביי (only on רבא), the answer of ר"פ, the questions on ר"פ, the answer of רבינא and the question on רבינא‎. THINKING IT OVER 1. תוספות writes (in explaining ר"י according to ר"פ) that since the דבורים are מזיק the חרדל and the חרדל did nothing wrong therefore only the בעל הדבורים is required to distance. However by משרה וירק (even though the משרה was סומך בהיתר), only the בעל המשרה distances since the ירק is not מזיק the משרה‎. Seemingly if the בעל החרדל would not be סומך בהיתר, the rule would be that they both need to distance equally, but since he was סומך בהיתר he need not distance at all. Why therefore does the משרה make the entire הרחקה, since he was סומך בהיתר (so he and the ירק are equal), at most they should both make חצי הרחקה‎?! 2. תוספות writes in explaining the question on רב פפא that ר' יוסי should argue even by משרה וירק since they were נסמך בהיתר, just as we say by אילן ובור‎. Seemingly by אילן ובור there is no יקוץ of the אילן according to ר' יוסי even if the בור was there first and the אילן was not נסמך בהיתר, so why does תוספות write, 'כיון שנעשה המשרה בהיתר וכו' כמו באילן ובור'?!

    מכלל דסבר רבי יוסי על הניזק להרחיק וכולי‎—It can be inferred that Rabi Yosee maintains that the one damaged needs to distance, etc. OVERVIEW The ר"ת ור"ח explained that according to רבינא the only dispute between אביי ורבא is by a בור, but in all other cases they agree that the מזיק may be סומך if there is no ניזק‎. תוספות continues to explain the גמרא according to this interpretation. צריכים לומר לפירוש זה דזה המקשה אינו אותו שהקשה בתחלה‎ – It is necessary to say according to this explanation (of the ר"ת ור"ח) that this questioner (who is asking מכלל דר"י סבר וכו' אפי' משרה וירקא נמי) is not the same questioner who asked initially – ואי לא סמיך היכי משכחת לה‎ – ‘And if (according to רבא) one may not be סומך, how can we have such a case’ – דהא לדידיה הוה ניחא ליה לאביי דאמר סמיך – For according to that original מקשן, the משנה of חרדל was understood according to אביי‎ – ולא הוה קשה ליה מידי וסבר רבי יוסי על הניזק כולי‎ – And he had no difficulty at all to ask, ‘and does ר"י maintain על הניזק, etc.’ – תוספות will now explain why the first מקשן had no issue, however the second מקשן had a question: וצריך לומר שהמקשה הראשון הוה ידע שפיר המסקנא דדבורים לחרדל לא מזקי לרבנן – So it is necessary to say that the first מקשן (who asked [on רבא], היכי משכחת לה, but had no difficulty with ר"י) he properly knew the conclusion that according to the רבנן, the bees do not damage the mustard – אבל המקשה הזה לא ידע להכי פריך מכלל דסבר רבי יוסי כולי‎ – However this מקשה (who inferred that ר"י maintains על הניזק להרחיק) he did not know this (he assumed that the חרדל ודבורים damage each other), therefore he asked, ‘we can infer that ר"י maintains, etc. that על הניזק להרחיק‎. תוספות explains – והקשה כיון דלרבנן חשיב בעל דבורים ניזק ולא מזיק שמצריכין לבעל חרדל להרחיק – And he is asking, since according to the רבנן the beekeeper is considered a ניזק, but not a מזיק, we know this since we require the בעל החרדל to distance – אף על גב שהם מזיקין לחרדל‎ – Even though that the bees are מזיק the חרדל‎ – מכל מקום כיון דסמך בהיתר לא חשיב מזיק ועל בעל חרדל להרחיק‎ – Nevertheless, since the beekeeper was סמך בהיתר he is not considered a מזיק, so the בעל החרדל is required to distance – אם כן גם לרבי יוסי חשיב ניזק ואפילו הכי מותר לסמוך לבעל החרדל‎ – Therefore this מקשה assumes that also according to ר"י the bees are considered the ניזק (just as according to the רבנן), and nevertheless the בעל החרדל (who is the מזיק) is permitted to be סומך (to the bees who are the ניזק) – אם כן סבר דעל הניזק להרחיק את עצמו אי הכי אפילו משרה וירק נמי כן‎ – So it turns out that the ניזק must distance himself, if that is so, even by משרה וירק it should also be so that על הניזק להרחיק‎! תוספות rejects am alternate explanation of the מחלוקת between ר"י ורבנן: דאין סברא דלרבי יוסי חשיב בעל דבורים מזיק אף על פי שסמך בהיתר‎ – For it is not logical to assume that according to ר"י the בעל הדבורים is considered a מזיק, even though he was סומך בהיתר (first), but nevertheless he is considered a מזיק‎ – משום שעשה קצת שלא כהוגן‎ – Because he acted somewhat improperly, ולרבנן לית להו האי סברא‎ – And the רבנן do not agree to this concept; we cannot assume this – דאין סברא כלל דלפלוגינהו בהכי – for it is not logical at all that this is their argument, therefore we need to conclude that their argument is whether על המזיק להרחיק (the רבנן) or על הניזק להרחיק (ר"י), and if that is so, why does ר"י maintain that by משרה וירק על המזיק להרחיק‎?! תוספות continues to explain the גמרא: ומשני לעולם רבי יוסי על המזיק סבירא ליה וחשיב בעל דבורים מזיק‎ – And the גמרא answers that indeed ר"י maintains על המזיק להרחיק, but he considers the בעל הדבורים also as a מזיק‎ – אף על גב שסמך בהיתר כיון שעשה קצת שלא כהוגן בסמיכתו‎ – Even though he was סומך בהיתר (for he was first), nevertheless the דבורים are a מזיק, since he acted somewhat improperly by being סומך‎ – ורבנן נמי הוו מודו ליה בהך סברא אי הוו סברי דדבורים מזקי לחרדל‎ – And the רבנן would also have agreed to this logic (to consider the דבורים a מזיק, because עשו קצת שלא כהוגן), if they would presume that the דבורים damage the חרדל (as ר"י assumes) – אלא דסבירא להו דדבורים לא מזקי לחרדל ולכך מרחיק בעל החרדל‎ – However since they maintain that the דבורים are not מזיק the חרדל, therefore the בעל החרדל (only) has to distance – תוספות goes back to explain the first מקשן (who asked ואי לא סמיך היכא משכחת לה): וכמסקנא זו יש לפרש תחלת הסוגיא לדברי המקשה דפריך ואי לא סמיך היכי משכחת לה‎ – And we can explain the beginning of our סוגיא referring to the מקשה who asked, ‘and if you cannot be סומך, how can this be; that the דבורים was סומך’; we can explain that question as we concluded here, meaning – דבשלמא אי סמיך כדמסקינן השתא – That it is understandable if we rule like אביי that סמיך, so they argue as we concluded here – ולא כמו שפירשתי לפירוש הקונטרס שיחלקו דלרבנן הוו דבורים כמו ירק‎ – And not the way I previously explained according to פרש"י that they argue this issue; that according to the רבנן the דבורים are like ירק (meaning they are not required to distance) – כיון שנסמכו בהיתר אף על גב שגם הם מזיקין לחרדל כשיבא‎ – Since they were נסמך בהיתר (first), even though that they too are מזיק the חרדל when it will come and be planted there – ורבי יוסי מתיר לסמוך החרדל מפני שבעל הדבורים עשה קצת שלא כהוגן: And ר"י permits the חרדל to be סומך since the בעל הדבורים acted somewhat improperly. We do not need to learn this way; rather we can learn as תוספות just said previously. SUMMARY The מקשן who asked 'ואי לא סמיך היכי משכחת לה', was aware that the רבנן maintain that the דבורים לא מזקי לחרדל, while the מקשן who asked מכלל דסבר ר"י וכו' was not aware. Therefore in the בשלמא the argument between ר"י ורבנן was whether the דבורים are מזיק, but not as תוס' explained it according to רש"י that their argument is whether סמיכה בהיתר makes you a ניזק but not a מזיק‎. THINKING IT OVER תוספות concludes that the מקשן ראשון who is asking היכי משכת לה according to רבא (and is satisfied according to אביי) understands that the רבנן ור"י argue whether the דבורים are מזיק the חרדל or not. If that is the case what is the question היכי משכחת לה, since the דבורים are not מזיק the חרדל, the בעל הדבורים has the right to by סומך‎?!

    (לעיל) וסבר רבי יוסי על המזיק כולי‎—And does Rabi Yosee maintain that the damager is required, etc. OVERVIEW The גמרא came to a conclusion that ר"י (also) maintains על המזיק להרחיק את עצמו, but asked that we find elsewhere that he maintains על הניזק להרחיק את עצמו‎. Our תוספות initially discusses why the question is asked here. Subsequently תוספות will offer an entirely different explanation of our entire סוגיא‎. ---------------------------- תוספות replies to an anticipated difficulty: לקמן על מקומה הוה ליה לאקשויי‎ – The גמרא should have asked this question later in its proper place – אלא משום דאיצטריך ליה לפרש הכא דסבר רבי יוסי דעל המזיק להרחיק את עצמו – However, since it was necessary for the גמרא to explain here that ר"י maintains that the מזיק must distance himself, therefore – אסקוה לכולה מילתא הכא‎ – The גמרא concluded the entire matter here – תוספות addresses the meaning of 'לוקח': ובלוקח דהכא אי אפשר לפרשו כפירוש רבינו חננאל – And regarding the 'לוקח' here, it is impossible to explain it according to the פר"ח (in the case of אילן ובור) – דפירש באדם שלוקח משרה וטוענין ללוקח – Who explained there (by משרה) that we are discussing a person who bought a משרה (which was near the boundary), and we argue ‘on behalf of a buyer’. The reason this cannot be the meaning of 'לוקח' here – דאם כן למה ירחיק המשרה כשיבא שם ירק כיון שטוענין לו שהמוכר קנה סמיכה זו‎ – For if indeed it is so (that he bought the משרה close to the boundary), why should he be required to distance the משרה when his neighbor will plant there ירק, for ‘we will argue on his behalf’ that the seller acquired this right of סמיכה from the neighbor – אלא צריך לפרש בלוקח כמו שפירש בקונטרס או כרבי יצחק ברבי מרדכי – Rather it is necessary to explain that 'לוקח' means either as רש"י explained it or the ריב"ם – כך פירש רבינו יצחק כל הסוגיא לפי שיטת רש"י – This is how the ר"י explained the entire סוגיא according to sרש"י' approach – תוספות asks: וקשה לו מה הוצרך לחלק בדוחק בין לוקח דאילן ללוקח דמשרה – And the ר"י has a difficulty with פרש"י; why was it necessary to awkwardly differentiate between the buyer of a tree and the buyer of the משרה‎ – Another question on פרש"י: ועוד דלמה המתין להביא משנה זו דמשרה וירק באחרונה המוקדמין במשנתנו – And furthermore why did the גמרא wait till the end to cite this משנה of משרה וירק, which precedes in the order of our משניות the משניות of אילן ושדה and אילן ובור‎ – A final question on פרש"י: ועוד דקתני בתוספתא (פרק א' [ה"ז]) רבי יוסי מתיר בחרדל‎ – And additionally, the תוספתא states; ‘ר"י permits by חרדל (that he does not distance) – שאומר לו כדרך שעשית בתוך שלך כך אני עושה בתוך שלי‎ – For the בעל החרדל says to the בעל הדבורים) just as you do in your property, so I will do in my property’ – משמע דבעל דבורים סמך תחלה – Indicating that the בעל הדבורים was סומך first not like פרש"י that the בעל החרדל was סומך first (בהיתר גמור)! תוספות offers his interpretation of sרבינא' answer: ומפרש רבינו תם ורבינו חננאל דהכי גרסינן‎ – And the ר"ת an the ר"ח explain that this is how the text reads – אלא אמר רבינא קסברי רבנן על המזיק להרחיק את עצמו‎ – ‘Rather רבינא said, the רבנן maintain the מזיק is required to distance himself’ – והשתא הדר ביה מכל שינויי דלעיל‎ – So now (by saying 'אלא'), the גמרא retracts from all the previous answers that were given on behalf of רבא‎ – דודאי בכולהו מודה רבא דכי ליכא כותל או ירק דסמיך‎ – For it is certain that in all those cases, רבא agrees that if there is no wall or vegetable that one may be סומך‎ – משום דקא סברי רבנן דדוקא על המזיק להרחיק את עצמו דהיינו כי איכא דבר הניזוק‎ – Since the רבנן maintain that it is specifically incumbent on the מזיק to distance himself; meaning when there is something that is being damaged; only then can one be considered a מזיק‎ – אבל כי ליכא דבר הניזוק לא מקרי הסומך מזיק‎ – However when there is nothing being damaged, the סומך cannot be called a מזיק‎ – ולא אסר רבא לסמוך אפילו לרבנן אלא דוקא בור‎ – And רבא did not forbid to be סומך anything, even according to the רבנן, only a בור specifically was prohibited – משום טעמא דכל מרא ומרא דקא מחית מרפית לארעאי‎ – On account of the reason that with every pounding of your shovel you soften up my land – ולהכי חשוב הסומך מזיק אפילו כי ליכא בור‎ – So therefore in that case only, the סומך is considered a מזיק even if there is no בור in his neighbor’s רשות‎ – וכיון דלרבנן נמי סמיך אתי שפיר פלוגתייהו כדפרישית לעיל אליבא דאביי‎ – And since he can be סומך even according to the רבנן, the argument between the רבנן and ר' יוסי will be well understood as I explained previously according to אביי‎ – ולכך הדר ביה ולא מוקי בלוקח וכגון שסמך בעל דבורים תחלה‎ – And it is for this following reason that רבינא retracted from the answer of רב פפא and he did not establish the מחלוקת between the רבנן ור"י by a buyer, and in a case where the בעל הדבורים was סומך first – משום דאם כן לא היה מתיר רבי יוסי לסמוך לבעל החרדל‎ – For if that were the case ר"י would not permit the בעל החרדל to be סומך‎ – כיון דבעל הדבורים לא עשה כלל שלא כהוגן‎ – Since the בעל הדבורים did not act improper at all (it was completely בהיתר in a case of לוקח) – ודוקא בדסמיך בלא לוקח שעשה קצת שלא כהוגן בעל הדבורים‎ – And it is only if the בעל הדבורים was סומך, not by a לוקח, where the בעל הדבורים acted somewhat improperly that – מתיר רבי יוסי לבעל החרדל לסמוך כדפרישית לעיל – ר"י permits the בעל החרדל to be סומך as I explained previously – תוספות will now show that all the difficulties mentioned before on פרש"י, will not apply to פי' ר"ת ור"ח: ולפי זה אתי שפיר דלמסקנא זו לא נצטרך לחלק בין לוקח האילן ללוקח משרה – And according to this it will all work out that in the conclusion we are not required to differentiate between a buyer of a tree (where he can keep the tree) to a buyer of a משרה (where he is required to move it); in both cases he is not required to move it if he was a לוקח – ולהכי המתין נמי כדי להביא מתניתין דמשרה משום דמינה צריך לחזור מכל שינויי דלעיל‎ – And therefore we also understand why the גמרא waited to cite the משנה of משרה (even though it was taught before some of the other משניות), because on account of this משנה it became necessary to retract from all the previous answers – ואתי נמי שפיר דמיירי שסמך נמי בעל דבורים תחלה כמו שמוכח בתוספתא: And it also works out well that we are discussing a case where the בעל הדבורים was סומך first as is evident in the תוספתא‎. SUMMARY רבינא is retracting what was previously assumed, and concludes that according to רבא it is only by a בור that it is אסור לסמוך even if there is no other בור (because of כל מרא דמחית מרפית לארעי), but in all other cases since there is no ניזק, the סומך cannot be considered a מזיק‎. The מחלוקת between ר"י ורבנן is where the דבורים were סומך (and not by a לוקח). THINKING IT OVER תוספות writes that (even) according to רבא, it is only by בור that it is אסור לסמוך since כל מרא דקא מחית מרפית לארעי, however by the other 'מזיקים' there is no need for הרחקה, since he is not מזיק now. Previously תוס' wrote (in the first answer) regarding גפת וכו' that 'הני נמי מקלקלין את הקרקע ויזיק לכותל לכשיבנה'. This seems to contradict our תוספות‎! [Additionally תוספות there writes (at the very end of תוספות) that the reason רבא gives of כל מרא וכו' is only אליבא דר"י but not אליבא דרבנן‎. However, from our תוספות it is evident that this reason applies even according to the רבנן‎?!]

    Edition: Vilna Edition · License: Public Domain

    Tap a passage to mark the comments that open with the same words.

    More commentaries

    Rashba

    ופריק רב פפא בלוקח - כלומר בראובן שהיו לו שתי שדות, ועושה באחד מהם דבורים ובאחד מהם חרדל, ומכר הדבורים ושייר חרדל לפניו וכן נמי משרה וירק, והילכך משכחת לה קמא דסמך בהיתר גמורה.

    ואקשינן אי בלוקח מאי טעמייהו דרבנן אפילו משרה וירק נמי ועוד מאי טעמא דרבי יוסי אפילו משרה וירק נמי. כלשון הזה נמצא במקצת הנוסחאות. והכי פירושא, אי בלוקח כיון שנסמכו החרדל והדבורים בהיתר, למה ירחיק החרדל ואפילו המשרה, אף על פי שהוא לבדו המזיק, למה ירחיק, והלא בהיתר גמורה נסמכו; ורבי יוסי נמי כי היכי דפליג בחרדל ליפלוג נמי במשרה וירק. ואם תאמר ומאי קושיא לוקמה בלוקח אחד, וכגון שמכר הדבורים ואחר כך בא לסמוך החרדל, וכן נמי מי שמכר הירק ואחר כך בא לסמוך המשרה, והשתא ודאי שפיר קאמרי רבנן דבעל חרדל שבא לסמוך מרחיק וכן נמי המשרה. וי"ל דעל כרחין אי בלוקח מיירי בשני לוקחין הוא, דאי בלוקח אחד בכי הא לא הוה אומר רבי יוסי שיכול בעל החרדל לומר עד שאתה אומר לי הרחק חרדלך מדבורי הרחיק דבוריך מחרדלי, שהרי הדבורים ברשות גמורה נסמכו, ואינו דומה למה שאמרנו למעלה שיכול בעל החרדל לומר לו לבעל הדבורים שקדם וסמך, דהתם היינו טעמא משום דיכול בעל החרדל לומר לו אילו עמדתי אני וסמכתי באותה שעה שמסכת' היה עליך להרחיק חצי ההרחקה ודייך שלא הוצרת להרחיק בקדימתך, אבל כאן שבהיתר גמור נסמכו מתחלה, ולא מדין קדימה אלא שעשה בתוך שלו, דין הוא שאם מכרן ובא עכשיו לסמוך להו מזיק גמור הוא וצריך הוא להרחיק. הילכך על כרחין בשני לוקחין היא. ולי נראה, דבין לוקח אחד בין ששני לוקחין קא פריך, והכי קאמר אי בלוקח ובשני לוקחין קאמר תיקשי לן לרבנן בין בחרדל בין בדבורים בין במשרה וירק, ואי בלוקח אחד תיקשי לך מיהא משרה וירק, דמשרה וירק דומיא דחרדל ודבורים מאי ניהו בלוקח משרה שהוא המזיק כעין לוקח דבורים שהן מזיקין לחרדל, ואם כן למה ירחיק מן הירק, ועוד מאי טעמא דרבי יוסי במשרה וירק דמודה בו דמרחיקין את המשרה והלא ברשות גמורה נסמכה המשרה. כנ"ל.

    הכי גרסינן וכן היה גירסתן של גאונים ז"ל וכן נראה גם כן שגירסתו של רש"י היה כך: אמר רבינא קא סברי רבנן על המזיק להרחיק את עצמו. ולא גרסינן אלא אמר רבינא, דרבינא לא פליג אדרב פפא, אלא לתרוצי לדרב פפא קא אתי, והכי קאמר לעולם בלוקח כרב פפא, וטעמייהו דרבנן משום דקסברי דעל המזיק להרחיק את עצמו ואף על פי שנעשה ברשות גמורה, משום דכיון שהיו שם הדבורים או הירק בשעה שלקח הוא החרדל או המשרה וידע שהן מזיקין, יודע הוא שעל דעת שיסלקם מכר לו המוכר אותו שדה, לפי שאין אדם מוכר נזקיו, והיה לו להתנות- וכן נמי אם מכר שדה ששם הדבורים והירק ושייר שדה ששם המשרה והחרדל, על דעת לסלקם מכר השדה האחר, לפי שאין אדם סובל נזקין ועל המזיק להרחיק את עצמו. ועכשיו היה לו להקשות לרבנן אם כן מאי שנא דקאמר מרחיקין את החרדל דהוה להו למימר מרחיקין את הדבורים מן החרדל ואת החרדל מן הדבורים, לפי מה שהיינו סבורין עד עכשיו דתרווייהו מזקי אהדדי, אלא שרצה להקשות תחלה על עיקר התירוץ, ומתוך התירוץ אותה קושיא נתבאר נמי דרבנן לית להו ההוא סברא,; אלא דבורים לחרדל לא מזקי. ואם תאמר אפילו לרבנן דסברי על המזיק להרחיק את עצמו, כיון שלקחו למ הוא צריך להרחיק, ומאי שנא מאילן דאוקימנא לעיל מתניתין דאם האילן קדם לא יקוץ בלוקח, דאלמא אף על פי שהוא מזיק לבור, כיון שנעשה ברשות גמורה אינו מרחיק כלל, וי"ל דשאני התם דלא היה שם בור בשעה שמכר לו האילן, דלא הוה ליה לאסוקי אדעתיה ולאתנויי, אבל הכא דהיה שם הניזק הוה ליה אדעתיה ולאתנויי.

    מכלל דרבי יוסי סבר על הניזק להרחיק את עצמו - אלישנא דרבינא קא פריך, דכיון דקאמר דקא סברי רבנן, משמע דרבנן הוא דקסברי הכי, אבל לא רבי יוסי, דאם איתא הוה ליה למימר אמר רבינא דעל המזיק להרחיק את עצמו, ואי רבי יוסי דעל הניזק להרחיק את עצמו סבירא ליה מאי טעמיה במשרה וירק דמודה. ואסיקנא דודאי רבי יוסי על הניזק סבירא ליה, ולדבריהם דרבנן קאמר להו וכו' אלא לדידכו תינח משדה וירק דהני מזקי אהני והני לא מזקי אהני, אלא חרדל ודבורים תרווייהו מזקי אהדדי. וקשיא לי, אם איתא דלדבריהם דרבנן קאמר להו, היכי קאמר רבי יוסי מתיר בחרדל, כלומר דלרבנן הוה להו (למשרה) [למשרי] בחרדל, דאדרבה כיון דתרווייהו מזקי אהדדי וסברי רבנן דעל המזיק להרחיק את עצמו, זה מרחיק וזה מרחיק הוה ליה למימר ויש לי לומר דכלפי מה שאמרו חכמים מרחיקין את החרדל, אמר להו רבי יוסי, שאלו רצה בעל החרדל לסבול נזקן של דבורים כדי שלא יצטרך גם הוא לעקור חרדלו ויהא הפסדו מרובה, אלא שרוצה להציל את עצמו שלא להתרחק בטענה זו שיאמר עד שאתה אומר לי להרחיק גם אתה הרחק לפי שגם אתה מזיק ועל המזיק להרחיק את עצמו, שומעין לו, והוא הדין שאם רצה להרחיק את עצמו ולכוף את חברו בעל הדבורים כן להרחיק חצי ההרחקה שומעין לו. ואהדרו ליה רבנן דבורים לחרדל לא מזקו, אי בביניתא לא משכחי ליה, ואי בטרפא הדר פארי. כן נראה לי פירוש שיטה זו לפי גירסת הגאונים ז"ל דלא גרסי בדרבינא אלא. אבל במקצת הספרים גרסינן: אלא אמר רבינא, ומפרשים דרבינא לפלוגי ההיא דרב פפא אתא ולומר דלאו בלוקח עסקינן, וגם רבינו תם ז"ל גורס כן, והכריע אותה מדתניא בתוספתא (פ"א, ה"ז) רבי יוסי מתיר בחרדל שאומר לו כדרך שעשית בתוך שלך אף אני עשיתי בתוך שלי, אלמא בבאו עכשו לעשות ולסמוך בו חרדל קאמר, ולא בלוקח, וכן משמע סתם דהרחקת משרה מן הירק וחרדל מן הדבורים שעכשיו באין לסמוך המשרה לירק והחרדל לדבורים ולא בשכבר נסמכו בהיתר. ומורי הרב ז"ל יישב לשון זה התוספתא אף לגרסת הגאונים ז"ל, דהכי קאמר רבי יוסי מתיר אפילו לזרוע שם חרדל בכל שנה, הואיל ונסמך בתחלה ברשות גמורה וקנאו כן, משום דמימר אמרינן דמסתמא לקיימו שם לעולם מכרו, כיון שגם דבורים של מוכר מזיקות את החרדל, הילכך [אף] כשיתלש החרדל זה רשאי הלוקח לסמוך ולזרוע שם חרדל, והיינו דקתני [בתוספתא] כך אני עושה בתוך שלי.

    אי בביניתא לא משכחת ליה אי בסרפא הדר פארי - הקשה הראב"ד ז"ל, א"כ בכל עת שיפרה כך יאכלוהו הדבורים וא"כ לא יפרה ולא ירבה. ותירץ הוא ז"ל, דלא אכלי ליה אלא פעם ראשונה קודם שהרגישו חדודו, אבל לאחר שהרגישו חדודו שוב אין חוזרין ואוכלין ממנו. ואינו מחוור, דלישנא דקאמר שבאות ואוכלות משמע שבכל עת הן באות ואוכלות. ועוד דבאות עכשיו משמע, כלומר לאחר שנזרע החרדל, ואפילו כן מזקיקין חכמים לבעל החרדל לעקור חרדלו ולהרחיק, ואמאי, מאי דהוה הוה, כיון שכבר אכלו ממנו למה יעקור אותו מעתה, והלא אין האחד מהן ניזוק מכאן ואילך. ועוד דאם איתא מאי קא אהדרו ליה רבנן לרבי יוסי אי בטרפא הדר פארי, מכל מקום בפעם ראשונה תרווייהו מזקו אהדדי ומכאן ואילך אפילו חד מנייהו לא מזקי לחבריה. ונראה לי דהכי קאמר, אי בטרפא הדר פארי ובכל שעה שהוא פורה הוא נלקט, ואף על פי שאוכלין ממנו מעט בין פריה ללקיטה, דבר מועט הוא ואין זה נזק של כלום. אי נמי י"ל, דעיקר טרפא לא מהניא אלא להגין על גבעולי החרדל, וכיון שבכל עת שיאכלהו חוזר ופודה בכעל עת הוא מגין ואין בהן נזק. ועל עיקר הרחקת החרדל מן הדבורים תמיהא לי, אמאי מרחיק כלל, והלא החרדל אינו נכנס לתוך תחומן של דבורים, ודבורים הן שבאין לתוך שדה החרדל ואוכלות אותו, ואם כן הוה ליה כבור המיוחדת ברשות המזיק דפטור, דאמר ליה תורך ברשותי מאי בעי, ונהי דבעל דבורים פטור מתשלומי נזק שמזיקות לחרדל, ואפילו לרבי יוסי דאמר דדבורים מזקי לחרדל משום דאינן בני שמירה, מכל מקום בעל החרדל אמאי מרחיק, אדרבא היה לו לבעל דבורים להרחיק אליבא דרבי יוסי דאמר דמזקי ליה לחרדל, כמו שחייבו בעל שובך להרחיק שובכו מן העיר חמשים אמה וכן משדה חברו, ומשמע דמודה בה רבי יוסי דגירי נינהו. ואפשר דלרבי יוסי בעל הדבורים מרחיק הוא דכיוני שובך הן, ובהדיא תניא בתוספתא דמכלתין במתניתין דהכא דוכן היה רבי יוסי אומר מרחיקין את הדבורים מן העיר חמשים אמה כדי שלא ינשכו את בני אדם ורבי אלעזר אומר מגדל דבורים כמגדל כלבים, ואף כן מצאתי לרמב"ן ז"ל, ולפי זה הא דקתני רבי יוסי מתיר בחרדל לדבריהם דרבנן קאמר להו, מפני מה אתם מזקיקין להרחיק את החרדל מן הדבורים אחר שאין אתם מזקיקין את בעל הדבורים, והא תרווייהו מרחיקין מן החרדל דגירי נינהו, אבל חרדל לא מרחיק, משום דעל הניזק להרחיק את עצמו. ומכל מקום קושיא ראשונה במקומה עומדת אפילו לרבנן דאמרי על המזיק להרחיק את עצמו, בעל החרדל למה מרחיק, דאף על פי שהן ניזוקין אינו אלא כשור של ניזק ברשות המזיק. וצריך לי עיון. ומתוך הדוחק יש לי לומר דריח החרדל מחדד פי הדבורים וממקומו הוא מזיקן. ועדיין אינו מתיישב בעיני, דאם כן גירי דידיה נינהו ואמאי פליג ביה רבי יוסי, דהא מודה רבי יוסי בגירי.

    Edition: Gerlitz edition, published by Oraita · License: Public Domain

    Babylonian Talmud · folio map

    Bava Batra 18b

    Bava Batra 18b. The full printed text of this folio side - 9 numbered segments, about 174 words - with the classic commentaries printed on the page.

    Open the full commentary page

    Smart source finder

    Type a reference or pick tractate, book or part and the exact unit - the finder resolves it to a page on this site and shows which sages cite it.

    Resolved to: Bava Batra 18b

    Open in the reader

    Source: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · License: CC-BY-SA

    Edition: Wikisource Talmud Bavli · Wording checked against the source on 07/09/2026