בוני התלמוד

    מסכת זבחים דף ס״ב עמוד ב׳

    חזרה לאינדקס
    נוסח
    תצוגה
    מפתח מושגים:שְׁאֵלָהתְּשׁוּבָהקֻשְׁיָאתֵּרוּץרְאָיָהסְתִירָהמֵימְרָא
    גודל האות
    100%
    גודל מקורי

    רש"י

    בני קטורהבני אברהם אתם אבל לא כזרע יצחק ויעקב:

    הכי גרסינן הוו יתבי קמיה דרבי טרפוןולא הוו אמרי מידי:

    פתח ואמרכדי שידברו:

    יוחנימילתא בעלמא הוא דקאמר כדי לפתוח פיהם:

    בני קטורהאינם יודעין לדבר בהלכה:

    גזיריןשני גזרי עצים צריך לסדר בראש המזבח המערכה לתמיד של שחר בכהן אחד ולתמיד של בין הערבים בשני כהנים כדקיימא לן בסדר יומא (דף כו:):

    אמה ארכו ואמה רחבוכמידת מקום המערכה:

    באמה גדומהקצרה שלא יצאו חוץ למערכה ויעכבו הכהנים מלהקיף:

    לאו היינו דתניא כו'ואמה גדומה למה לי אלא אמה מצומצמת:

    מנהני מילישהכבש בדרום:

    ירךרגלים ופניו בדרום כאדם השוכב ארצה ורגליו לצפון נמצא ראשו ופניו לדרום:

    אימא ירך בצפון ופניו בצפוןכאדם היושב זקוף:

    רמי גברא אאפיהשיער באדם השוכב ארצה:

    אדרבה תריץ ואותיב גבראזקפוהו והשיבוהו ונמצא ראשו ורגליו לרוח אחת:

    רבוע כתיבדרבוע באדם רובץ ומושכב שיער הכתוב:

    והאי רבוע מיבעי ליה דמרבע ריבועישיהא מרובע ולא עגול:

    ה"ג רבוע כתיב דמשמע הכי ומשמע הכיהלכך תרווייהו יליף מינה:

    ותנאדברייתא מייתי לה להא דאייתי רב הונא מירך המזבח מייתי תנא מהכא:

    ומעלותיהו פנות קדים כל פינות שאתה פונה יהו דרך ימין למזרחהאי קרא במזבח כתיב ביחזקאל וקאמר שתמיד כבש מעלותיו ברוח הראויה לפנות הימנה למזרח ותהא אותו הפנייה לימין ואין לך רוח ראויה לכך אלא דרום:

    ופרכינן ואימא דרך שמאל למזרחנהי דפנות קדים כתיב בקרא אבל דרך ימין לא כתיב ביה העמידהו בצפון וכשתגיע לראש המזבח פנה אל קרן מזרחית צפונית ודרך שמאל:

    לא ס"דשיהו פונים לשמאל אלא דרך ימין:

    לא יהו אלא דרך ימיןכי מנינא דקרא דקחשיב ואזיל דרך ימין מצפון למערב וממערב לדרום וכשאתה מקיף שום דבר ופניך אליו ואתה סובבו מצפון למערב לימינך אתה הולך:

    למזרחמהאי קרא לא נפקא לן ומהכא נפקא לן דרך ימין ומקרא דלעיל דכתיב קדים שמעינן למזרח דלא תימא דרך ימין למערב ויהא כבש בצפון:

    מיבעיא ליה לגופיהלהודיעך מושב הים היאך ומנין לך ללמוד הימנו לפינות המקדש בצורכי עבודה:

    אויר יש בין כבש למזבחשלא היה ראש הכבש נוגע במזבח אלא אויר מעט מפסיק בינתיים:

    ה"ג אמר לו ואתה אי אתה אומר כן:

    מה דםעולה שעומד בארץ וזורק מן הכלי כדכתיב וזרקו אף בשר בזריקה אלמא אויר יש ומחמת האויר הוא צריך זריקה שעומד בכבש וזורק אל עבר האויר למערכה:

    אמר לו שאני אומר זורק עומד בצד המערכהבראש המזבח וזורק ולהכי אתא קרא:

    אמר לו כשהוא זורק למערכה דלוקה הוא זורק כו'כלומר משום הא למה לי קרא פשיטא דעל כרחו הוא זורקו שהרי אין יכול לסדר סביב על ראשי העצים שאין המערכה דלוקה שם אלא הימנו והלאה מקום שהמערכה דולקת והתם משום דלא אפשר הוא דע"כ כי אתא קרא לאשמועינן אתא דיש אויר בין כבש למזבח:

    רב פפא אמרלא מצית אמרת דהיקש לאשמועינן אתא דעומד בצד המערכה וזורק דהפסקה אויר רצפה בעינן כי דם:

    מה דם אויר קרקעהרצפה מפסיק בינו למזבח אף בשר כו':

    שני כבשים קטנים יוצאין מן הכבש כו'אותו שפונין בו לסובב יצא במזרחו של כבש לימין ויוצא ומתחיל בשפולו של כבש ונמשך ועולה באלכסון עד שמגיע לסובב והפונה ליסוד יוצא למערבו להוליך בו שירים של חטאת שיורד מן המזבח פונה לשמאלו ליסוד דרומי ומתחיל לצאת בשיפולו של כבש רחוק מן המזבח כדי שיהא נוח לשפע ולירד ליסוד:

    משום שנאמר סביבשיהא היקף למזבח כל דהו ואי הוו מחוברין שוב אין היקף אפילו בחוט אין אדם יכול לסובבו:

    רבי אבהו אמר רבועואי מחוברין לא הוי בנינו מרובע:

    ואיצטריך למיכתב סביב ואיצטריך למיכתב רבועואף על גב דאפקינהו לתרוייהו להך דרשא שלא יהא בנין אחר מחובר לו:

    דעגיל מעגלולא יהא לו זויות:

    דאריך וקטיןארכו יותר על רחבו וזויות יהא לו:

    כתב רחמנא סביבשיהו כל סביביו שוין:

    שיתין וארבע הוודהא תנן לעיל אורך הכבש ל"ב אמה וכן המזבח:

    ומשני נמצא שראש הכבש פורח ועולה על כניסת היסוד והסובבומגיע לראש המזבח נמצאו שתי אמות העליונות שלו מובלעים בשתי אמות:

    זבחים 62 עמוד ב

    1(בראשית כה, ד) ״בני קטורה״. בני אחתיה דרבי טרפון הוו יתבי קמיה דרבי טרפון, פתח ואמר: (בראשית כה, א) ״ויוסף אברהם ויקח אשה ושמה יוחני״. אמרי ליה: ״קטורה״ כתיב״! קרי עליהם ״בני קטורה״.״

    2אמר אביי בר הונא אמר רב חמא בר גוריא: גזירין שעשה משה אורכן אמה, ורוחבן אמה, ועוביין כמחק גודש סאה.

    3אמר רבי ירמיה: באמה גדומה. אמר רב יוסף, ולאו היינו דתניא: (ויקרא א, ח) ״על העצים אשר על האש אשר על המזבח״ שלא יהו עצים יוצאין מן המזבח כלום?!

    4תנן התם: כבש היה לדרומה של מזבח אורך שלשים ושתים, על רוחב שש עשרה. מנא ה"מ אמר רב הונא, אמר קרא: ״(ויקרא א״, יא) ״ושחט אותו על ירך המזבח צפונה״ שיהא ירך בצפון, ופניו בדרום.

    5אימא: ירך בצפון ופניו בצפון! אמר רבא: רמי גברא אאפיה. א"ל אביי: אדרבה תריץ ואותיב גברא!

    6א"ל (שמות כז, א) ״רבוע״ כתיב״. והא מיבעי ליה דמרבע רבועי! מי כתיב ״מרובע״?! וליטעמיך, מי כתיב ״רבוץ״?! א"ל״ ״רבוע״ כתיב ״דמשמע הכי ומשמע הכי״.

    7ותנא מייתי לה מהכא דתניא, רבי יהודה אומר: (יחזקאל: מג, יז) ומעלותיהו פנות קדים כל פינות שאתה פונה, לא יהו אלא דרך ימין למזרח.

    8ואימא שמאל למזרח לא ס"ד דתני רמי בר (יחזקיה) ים שעשה שלמה (דברי הימים ב ד, ד) עומד על שנים עשר (עמודים) בקר שלשה פונים צפונה ושלשה פונים ימה ושלשה פונים נגבה ושלשה פונים מזרחה כל פינות שאתה פונה לא יהו אלא דרך ימין למזרח׃

    9ההוא מיבעי ליה לגופיה א"כ פונים פונים למה לי׃

    10שאל רבי שמעון בן יוסי בן לקוניא את ר' יוסי אומר היה ר"ש בן יוחי אויר יש בין כבש למזבח אמר לו ואתה אי אתה אומר כן והלא כבר נאמר (דברים יב, כז) ועשית עולותיך הבשר והדם מה דם בזריקה אף בשר בזריקה׃

    11אמר לו שאני אומר עומד בצד מערכה וזורק׃

    12א"ל כשהוא זורק למערכה דלוקה הוא זורק או למערכה שאינה דלוקה הוא זורק הוי אומר למערכה דלוקה הוא זורק התם משום דלא אפשר׃

    13רב פפא אמר כי דם מה דם אויר קרקע מפסיקו אף בשר אויר קרקע מפסיקו׃

    14אמר רב יהודה שני כבשים קטנים יוצאין מן הכבש שבהן פונים ליסוד ולסובב ומובדלין מן המזבח מלא נימא משום שנאמר ״סביב ורבי אבהו אמר רבוע״׃

    15ואיצטריך למכתב סביב ואיצטריך למכתב רבוע דאי כתב רחמנא סביב הוה אמינא דעגיל מעגל כתב רחמנא רבוע ואי כתב רחמנא רבוע הוה אמינא דאריך וקטין כתב רחמנא סביב׃

    16תנן התם הכבש והמזבח ששים ושתים הני שיתין וארבעה הוו נמצא פורח אמה על יסוד ואמה על סובב.

    תוספות

    באמה גדומהחסירה ובערוך פירש גרומה ברי"ש כמו נותן לו את גירומיו (ב"ב פח:) ורב יוסף פריך ממתניתא שלא יהו. עינים יוצאים:

    אויר קרקע מפסיקוקרקע לאו דוקא שהיה פורח אמה על יסוד ואמה על סובב ובלאו קרא היה צריך אויר משום שנאמר סביב כדבסמוך אלא דסגי במשהו אבל הכא בעינן אויר גדול וניכר שהוא לצורך אויר:

    דאריך וקטיןוהא דכתיב חמש אמות אורך וחמש אמות רוחב למצוה והאי קרא לעכב ומיהו קשה דלעכב מהמזבח נפקא:

    שיתין וד' הווהיינו כלוי דאמר לעיל (זבחים דף נד.) בדמים ונקיט כוותיה משום תרגום דידן דמתרגמינן באחסנתיה יתבני מקדשא אבל לרב דלא הוה ליה יסוד בבנין הוה ליה מזבח מן הצפון ולדרום ל"א וכבש ל"ב הרי ס"ג ה"ל לשנויי שהיה פורח על הסובב אמה:

    לחיצה על קטע מסמנת את דברי המפרשים שנפתחים באותן מילים.

    מפרשים נוספים

    גליון הש"ס

    תוס' ד"ה אויר וכו' קרקע לאו דוקאעיין לקמן דף פז ע"ב תוספות ד"ה אויר:

    תלמוד בבלי · מפת הדף

    מסכת זבחים דף ס״ב עמוד ב׳

    מסכת זבחים דף ס״ב עמוד ב׳. נוסח הדפוס המלא של עמוד זה — 16 קטעים ממוספרים, כ־396 מילים — יחד עם פירושי המפרשים שנדפסו על הדף.

    לדף הביאור המלא

    רש"י

    בני קטורה בני אברהם אתם אבל לא כזרע יצחק ויעקב:

    הכי גרסינן הוו יתבי קמיה דרבי טרפון ולא הוו אמרי מידי:

    פתח ואמר כדי שידברו:

    יוחני מילתא בעלמא הוא דקאמר כדי לפתוח פיהם:

    בני קטורה אינם יודעין לדבר בהלכה:

    גזירין שני גזרי עצים צריך לסדר בראש המזבח המערכה לתמיד של שחר בכהן אחד ולתמיד של בין הערבים בשני כהנים כדקיימא לן בסדר יומא (דף כו:):

    אמה ארכו ואמה רחבו כמידת מקום המערכה:

    באמה גדומה קצרה שלא יצאו חוץ למערכה ויעכבו הכהנים מלהקיף:

    ועוד 32 קטעי פירוש על דף זה.

    Rashi on Zevachim 62b · Sefaria

    תוספות

    באמה גדומה חסירה ובערוך פירש גרומה ברי"ש כמו נותן לו את גירומיו (ב"ב פח:) ורב יוסף פריך ממתניתא שלא יהו. עינים יוצאים:

    אויר קרקע מפסיקו קרקע לאו דוקא שהיה פורח אמה על יסוד ואמה על סובב ובלאו קרא היה צריך אויר משום שנאמר סביב כדבסמוך אלא דסגי במשהו אבל הכא בעינן אויר גדול וניכר שהוא לצורך אויר:

    דאריך וקטין והא דכתיב חמש אמות אורך וחמש אמות רוחב למצוה והאי קרא לעכב ומיהו קשה דלעכב מהמזבח נפקא:

    שיתין וד' הוו היינו כלוי דאמר לעיל (זבחים דף נד.) בדמים ונקיט כוותיה משום תרגום דידן דמתרגמינן באחסנתיה יתבני מקדשא אבל לרב דלא הוה ליה יסוד בבנין הוה ליה מזבח מן הצפון ולדרום ל"א וכבש ל"ב הרי ס"ג ה"ל לשנויי שהיה פורח על הסובב אמה:

    Tosafot on Zevachim 62b · Sefaria

    גליון הש"ס

    תוס' ד"ה אויר וכו' קרקע לאו דוקא עיין לקמן דף פז ע"ב תוספות ד"ה אויר:

    Gilyon HaShas on Zevachim 62b · Sefaria

    בן יהוידע

    אָמְרוּ לוֹ 'קְטוּרָה' כְּתִיב, קָרָא עֲלֵיהֶם: 'בְּנֵי קְטוּרָה' (בראשית כה, ד). הנה לפירוש רש"י ז"ל קראם 'בני קטורה' לגנותם על אשר אמרו לו קטורה כתיב, וצריך להבין מה פשעו בדבר זה מאחר כי באמת 'קְטוּרָה' כתיב. ונראה לי בס"ד הענין הוא על דרך מה שמספרים העולם באחד שגיהק ופיהק שפתח פיו ושכח להניח ידו על סנטירו ואיש היה יושב אצלו ורצה לגנותו ויאמר אליו בפתיחת פיך יראתי פן תבלעני! והשיב לו איך היית ירא בכך הלא אתה יודע כי יהודי אני ואסור לבלוע בשר חזיר! וכן הדבר הזה הם עשו גנאי לרבי טרפון בדבר זה כי רבי טרפון לא היה קורא בספר תורה או בחומש דרך קריאה בתורה כדי שהודיעו אותו שטעה בקראו ' יוֹחְנִי ' במקום ' קְטוּרָה ' אלא רבי טרפון דברים בעלמא הגיד להם שיש לו קבלה שלקח אשה ששמה 'יוֹחְנִי' מלבד האשה ששמה קטורה המדבר בה הכתוב ואין כונתו בדברים לקרות גוף הכתוב ולכן כיון שאמרו לו ' קְטוּרָה ' כְּתִיב, משמע שחשבו שהוא קורא כתוב של תורה וטעה בו לומר 'יוֹחְנִי' במקום 'קְטוּרָה' לכן גם הוא ביזה אותם לפי דרכם מעין הגנות שעשו בכבודו ח"ו ואמר ראוי שתהיו אתם נקראים ' בְּנֵי קְטוּרָה ' על אשר נתקנאתם בשביל 'קְטוּרָה' שחשבתם שהחלפתי את שמה וקראתיה בשם 'יוֹחְנִי' וכל זה אני אומר לפי פירוש רש"י שפירש לגנאי. ברם יש לפרש שהם לא נתכוונו לגנות אלא נתכוונו לכבוד וגם הוא השיב להם תשובה שכיבד אותם בה והוא דאמרו רבותינו ז"ל (בראשית רבה סא, ד) 'קְטוּרָה' זו הגר ולמה נקרא שמה קטורה? שנאים מעשיה כקטורת, ופירשו המקובלים דאחר שהולידה את ישמעאל נתקנה הגבורה שלה ונתמתקה לכן אמרו רבותינו ז"ל דנאים מעשיה כקטורת. נמצא לפי דרשת רבותינו ז"ל שם קטורה אינו שם העצם שלה כי שם העצם הוא הגר והכתוב כינה לה שם זה דקטורה לדרשה על השבח שלה ולכן בני אחותו בשמעם שקרה לה שם ' יוֹחְנִי ' אמר לו יפה כונת לעשות לה כינוי אחר חדש של 'יוֹחְנִי' שהוא לשון חן וחנינה כי גם הכתוב כינה לה שם חדש לשבח מלבד שם העצם העקרי שלה לקרותה ' קְטוּרָה ' לשבח לומר שנאים מעשיה כקטורת ואם כן כינויים של יוחני וקטורה ענין אחד שהם כנויים של שבח. ועל כן אחר שראה שהם כוונו לדעתו בחשבם שכינה אותה בשם זה לשבח אז גם קרא עליהם בלשון מליצה ' בְּנֵי קְטוּרָה ' לשבח והיינו כי הטעם דרוב בנים דומין לאחי האם (בבא בתרא קי.) מפני שהאם יש לה קשר עם אחיה מצד רוחא דשביק הבעל באשתו כמו שאמר רבינו האר"י ז"ל ולכן הבנים דומין לאחי אמם (שמות ו, כג) וכאשר ראה חכמים שכוונו לדעתו קרא עליהם ' בְּנֵי קְטוּרָה ' פירוש בנים של אחותי שהיא קשורה בי דלכך השגתם לדעת כונתי במה שכיניתי שם 'יוֹחְנִי' להגר שהוא לשבח כעין מה שכינה לה הכתוב שם 'קְטוּרָה' לשבח.

    Ben Yehoyada on Zevachim 62b · Sefaria

    מה תמצאו כאן

    יחידת טקסט מלאה של מסכת זבחים, דף ס״ב, עמוד ב׳, בהיקף של כ־396 מילים ב־16 קטעים. מספור הקטעים מאפשר לחזור לשורה מדויקת, והפירושים מובאים כלשונם מן המקור הנדפס.

    מפת קטע אחר קטע של כל 16 הקטעים בדף: מילות הפתיחה, המהלכים הנמצאים בטקסט עצמו וקישור חזרה לאותו קטע במקור.

    1. קטע 133 מילים

      נפתחת ב״(בראשית כה, ד) ״בני קטורה״. בני אחתיה…״

      חכמים: רבי טרפון.

    2. קטע 220 מילים

      נפתחת ב״אמר אביי בר הונא אמר רב חמא…״

      חכמים: רב חמא בר גוריא, אביי.

    3. קטע 329 מילים

      נפתחת ב״אמר רבי ירמיה: באמה גדומה. אמר רב…״

      חכמים: רבי ירמיה, רב יוסף.

    4. קטע 435 מילים

      נפתחת ב״תנן התם: כבש היה לדרומה של מזבח…״

      חכמים: רב הונא.

    5. קטע 516 מילים

      נפתחת ב״אימא: ירך בצפון ופניו בצפון! אמר רבא:…״

      חכמים: רבא, אביי, רבה.

    6. קטע 625 מילים

      נפתחת ב״א"ל (שמות כז, א) ״רבוע״ כתיב. והא…״

    7. קטע 724 מילים

      נפתחת ב״ותנא מייתי לה מהכא דתניא, רבי יהודה…״

      חכמים: רבי יהודה.

    8. קטע 845 מילים

      נפתחת ב״ואימא שמאל למזרח לא ס"ד דתני רמי…״

    9. קטע 99 מילים

      נפתחת ב״ההוא מיבעי ליה לגופיה א"כ פונים פונים…״

    10. קטע 1043 מילים

      נפתחת ב״שאל רבי שמעון בן יוסי בן לקוניא…״

      חכמים: רבי שמעון.

    11. קטע 118 מילים

      נפתחת ב״אמר לו שאני אומר עומד בצד מערכה…״

    12. קטע 1223 מילים

      נפתחת ב״א"ל כשהוא זורק למערכה דלוקה הוא זורק…״

    13. קטע 1315 מילים

      נפתחת ב״רב פפא אמר כי דם מה דם…״

      חכמים: רב פפא.

    14. קטע 1425 מילים

      נפתחת ב״אמר רב יהודה שני כבשים קטנים יוצאין…״

      חכמים: רב יהודה, רבי אבהו.

    15. קטע 1528 מילים

      נפתחת ב״ואיצטריך למכתב סביב ואיצטריך למכתב רבוע דאי…״

    16. קטע 1618 מילים

      נפתחת ב״תנן התם הכבש והמזבח ששים ושתים הני…״

    חכמים הנזכרים בדף

    חיפוש מקורות חכם

    אפשר להקליד הפניה או לבחור מסכת, ספר או חלק ואת היחידה המדויקת — החיפוש מוביל לדף באתר ומראה אילו חכמים מפנים אליו.

    היעד שנמצא: זבחים דף ס״ב ע״ב

    פתיחה בקורא

    מקור: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · רישיון: CC-BY-SA

    מהדורה: Wikisource Talmud Bavli · הנוסח נבדק מול המקור בתאריך 7.9.2026