בוני התלמוד

    מסכת זבחים דף ט׳ עמוד ב׳

    חזרה לאינדקס
    נוסח
    תצוגה
    מפתח מושגים:שְׁאֵלָהתְּשׁוּבָהקֻשְׁיָאתֵּרוּץרְאָיָהסְתִירָהמֵימְרָא
    גודל האות
    100%
    גודל מקורי

    רש"י

    עיברה זמנוזמן שחיטת הפסח:

    לא זמנו ולא שנתוואם שחטו קודם הפסח לשם שלמים כשר ואע"ג דחזי לפסח ראשון:

    ממילתייהומפסח ראשון:

    משמיה דמבוגשם חכם:

    חטאת ששחטה לשם חטאת נחשוןשעיר חטאת [דחנוכת] הנשיאים:

    כשרהולא הויא שינוי קדש דלא אמרי' חטאת נחשון כיון דלדורון אתי ולא לכפרה על חטא הרי היא כשחיטה לשם עולה וכ"ש דשינוי בעלים לא הוי דלא שחטה להתכפר בה נחשון:

    ועלו לבעליםר"ש פליג אמנחות ומודה בזבחים:

    מחבת ומרחשתשני כלים שבהם מטגנים את המנחות שכל המנחות היו עשר עשר חלות מחבת צפה ומעשיה קשים מתוך שהכלי צף מעשיה מתפשטין והאור שורף את השמן מרחשת עמוקה ומעשיה רוחשין ורכין שאין האור שורף את השמן וכשמניח אדם אצבעו עליה נראה כמו רוחשת:

    חריבהמנחת חוטא שאין בה שמן דכתיב (ויקרא ה) לא ישים עליה שמן:

    מעשיה מוכיחיןדמחשבה הניכרת שהיא שקר סבר ר"ש דלא מהניא:

    שחיטה אחת לכולןוכי שחיט עולה לשם חטאת ליכא הכירא דמשקר הילכך מהניא מחשבה כ"ך שמעת"י במנחו"ת:

    טעמא כו'אלמא אפי' לרבי שמעון דמהדר להיכשירא לא יליף מזאת תורה וכ"ש דמדרבנן קשיא לך דאמרי אף במנחות לא עלו אלמא לא דרשי תורה להכי ולרבא דאמר לעיל (זבחים דף ז.) חטאת חלב ששחטה לשם חטאת דם כשירה ליכא למיפרך מינה דהתם כיון דכי הדדי נינהו דתרוייהו חטאת סתמא שמייהו וכפרת שתיהן שוה על הכרת אין שם שינוי קודש והרי חטאת לשם חטאת נשחטה ואילו מנחת מחבת ומנחת מרחשת אין שמותיהן שוין זו שמה לבדה וזו שמה לבדה אלא לרב קשיא דהא לשם חטאת נחשון שינוי גמור הוא שהרי היא כעולה וקאמר כשרה משום תורת חטאת:

    אלא אי איתמרדרב הכי איתמר ובשינוי בעלים איתמר:

    שיתכפר בההיינו שינוי בעלים:

    שאין כפרה למתיםהילכך לא קרינא ביה במחוייב כפרה כמותו:

    הא חיאם שחטה בשינוי בעלים לשם אדם חי:

    דומיא דנחשוןשמחוייב חטאת שאינה על חטא הדומה לשעיר נחשון כגון חטאת נזיר ומצורע הבאות להכשיר פסולה:

    ופרכינן הני עולות נינהוואנן קים לן לעיל (זבחים דף ז.) חטאת ששחטה על מי שמחוייב עולה כשירה והני כעולה דמו:

    פשיטא ל"ג:

    עיקר חטאת נקטשורש החטאת שהיא היתה חטאת יחיד ראשונה:

    לשם חטאת עבודת כוכביםרבותא נקט אע"ג דלא דמיא לשאר חטאות שהן בכבשה או שעירה והיא אינה כשירה בכבשה אלא בשעירה:

    מי אמרינן כרת כמותהוהוה ליה מחוייב כפרה כמותו וקרינן ביה עליו ולא על חבירו וחבירו דומיא דידיה או דילמא כו' דאין קבוע כמותו שבא בעולה ויורד:

    בעיא דרבא היכי מתניתו להוכיון דאמרת דרבא בכולהו פסיל ואפילו חטאת חלב לשם חטאת דם כ"ש לשם חטאת דטומאת מקדש וקדשיו:

    שחטה לשמהשלא חישב על השחיטה אלא על הזריקה חישב בשעת שחיטה דהיינו מעבודה לעבודה:

    מחשבין מעבודה לעבודהכלומר מחשבה מועלת מעבודה לעבודה במחשבת שלא לשמו:

    דילפינן ממחשבת פיגולדמהניא ביה הכי דתנן בפרק שני (לקמן זבחים דף כז:) השוחט את הזבח על מנת לזרוק דמו למחר פיגול:

    אין מחשבין מעבודה לעבודהבשלא לשמו דלא ילפינן לה מפיגול דהתם עיקר מחשבתו המביאה לידי פיגול זו היא שיחשוב בעבודה זו לעשות עבודה אחרת מן אחת העבודות להאכיל לאדם או למזבח חוץ לזמנו וזריקה אכילת מזבח היא והוא הדין אם חישב על הקטרת החלב שאינה מן עבודות הילכך לא דמיא לשלא לשמו:

    זבחים ט עמוד ב

    1חד לעיברה זמנו ועיברה שנתו, וחד לעיברה זמנו ולא שנתו, וחד ללא עיברה לא זמנו ולא שנתו.

    2וצריכי; דאי כתב רחמנא חד, הוה אמינא: היכא דעיברה שנתו וזמנו דאידחי מפסח לגמרי; אבל עיברה זמנו ולא שנתו, דחזי לפסח שני אימא לא.

    3ואי כתב רחמנא הני תרתי משום דאידחי להו ממילתייהו; אבל היכא דלא עבר לא זמנו ולא שנתו, דחזי לפסח אימא לא; צריכי.

    4אמר רב משמיה דמבוג: חטאת ששחטה לשום חטאת נחשון כשירה; דאמר קרא: ״(ויקרא ו״, יח) ״זאת תורת החטאת״ תורה אחת לכל החטאות.

    5יתיב רבא וקאמר לה להא שמעתא; איתיביה רב משרשיא לרבא, רבי שמעון אומר: כל המנחות שנקמצו שלא לשמן כשירות, ועלו לבעלים לשום חובה;׃

    6לפי שאין המנחות דומות לזבחים. שהקומץ מחבת לשם מרחשת מעשיה מוכיחין עליה שהיא מחבת, חריבה לשם בלולה מעשיה מוכיחין שהיא חריבה;׃

    7אבל בזבחים אינו כן שחיטה אחת לכולן, קבלה אחת לכולן, זריקה אחת לכולן.

    8טעמא דמעשיה מוכיחין, הא אין מעשיה מוכיחין לא; אמאי? לימא: (ויקרא ו, ז) ״זאת תורת המנחה״ תורה אחת לכל המנחות!

    9אלא אי איתמר, הכי איתמר: אמר רב משמיה דמבוג: חטאת ששחטה על מנת שיתכפר בה נחשון כשירה; אין כפרה למתים.

    10ולימא מת בעלמא!

    11הא קמ"ל טעמא דמת; הא דחי דומיא דנחשון פסולה. ומאי ניהו? חטאת נזיר וחטאת מצורע.

    12הני עולות נינהו!

    13אלא אי איתמר הכי איתמר, אמר רב משמיה דמבוג: חטאת ששחטה על שמחוייב חטאת כנחשון כשירה; חטאת נחשון עולה היא.

    14איכא דאמר, אמר רב משמיה דמבוג: חטאת ששחטה לשם חטאת נחשון פסולה; חטאת נחשון עולה היא.

    15ולימא: חטאת נזיר וחטאת מצורע! עיקר חטאת נקט.

    16אמר רב: חטאת חלב ששחטה לשם חטאת דם, לשם חטאת עבודה זרה כשירה.

    17לשם חטאת נזיר, לשם חטאת מצורע פסולה; הני עולות נינהו.

    18בעי רבא: חטאת חלב ששחטה לשם חטאת דטומאת מקדש וקדשיו, מהו? מי אמרינן: כרת כמותה;׃

    19או דילמא, אין קבוע כמותה?

    20רב אחא בריה דרבא מתני כולהו לפסולא, מ"ט (ויקרא ד, לג) ״ושחט אותה לחטאת״ לשם אותה חטאת.

    21א"ל רב אשי לרב אחא בריה דרבא: [בעיא דרבא] היכי מתניתו לה?

    22אמר ליה: אנן בשינוי בעלים מתנינן לה [והכי מתנינן לה], אמר רבא: חטאת חלב ששחטה על מי שמחוייב חטאת דם וחטאת עבודת כוכבים פסולה. על מי שמחוייב חטאת נזיר וחטאת מצורע כשירה.

    23ובעיין לה הכי בעי רבא: חטאת חלב ששחטה על מי שמחוייב חטאת דטומאת מקדש וקדשיו, מהו? מי אמרי' כרת כמותה; או דילמא, אין קבוע כמותה?

    24תיקו.

    25איתמר: שחטה לשמה, לזרוק דמה שלא לשמה רבי יוחנן אמר: פסולה, וריש לקיש אמר: כשירה.

    26ר' יוחנן אמר פסולה מחשבין מעבודה לעבודה, וילפינן ממחשבת פיגול.

    27ור"ל אמר כשירה אין מחשבין מעבודה לעבודה, ולא ילפינן ממחשבת פיגול.

    28ואזדו לטעמייהו דאיתמר:

    תוספות

    חד לעיברה שנתו וזמנוה"ה שנתו בלא זמנו ואע"פ שבשעה שהקדישו לא היה ראוי לפסח דכשיגיע זמנו תעבור שנתו דאפי' מפריש נקיבה לפסחו או זכר בן שתי שנים תורת שלמים עליו כדתנן במי שהיה טמא (פסחים דף צז:) ירעה עד שיסתאב וימכר ויביא בדמיו שלמים:

    איתיביה רב משרשיא לרבא כו'תימה מאי קושיא הא רבא הוא דמפרש טעמא דר"ש בריש מנחות (דף ג:) מזאת תורת ואומר ר"ת דהכא גרסי' רבה ורבה לטעמיה דמשני התם כאן בשינוי קודש כאן בשינוי בעלים ועוד י"ל דאפי' גרסינן רבא רוצה ליישב דברי רב לכולהו אמוראי דהתם ולפי' ר"ת קשה דנראה דרב משרשיא תלמידו של רבא היה ולא של רבה ועוד י"ל שרוצה רבא ליישב דברי רב משמיה דמבוג אפי' כרבנן דפליגי עליה דר"ש דלית להו זאת תורת ורב משרשיא כשהקשה לו מר"ש היה יכול להקשות ממתני' דמנחות אלא ניחא ליה למיפרך מברייתא דאפי' לר"ש דמכשיר לא מזאת תורת מכשיר וכן משמע מפי' הקונטרס ואע"ג דבפ' דם חטאת (לקמן זבחים דף צב.) דרשינן תורה אחת לכל החטאות וליכא מאן דפליג היינו במידי דכתיבא בהדיא בחטאת גופה דרשינן ליה לכ"ע כגון הני דפרק דם חטאת אבל שינוי קודש לא כתב בחטאת ובריש איזהו מקומן (לקמן זבחים דף מח.) דדריש תורה אחת לכל האשמות וקאמר הניחא למאן דאית ליה תורת אלא למאן דלית ליה תורת היינו לר"ש ולרבנן בריש מנחות (דף ג:) לרבא:

    לשם חטאת נזיר לשם חטאת מצורעלעיל (זבחים דף ז.) איכא שמעתא אחריתי דרב דמחלק בין שוחט [לשם חטאת] לשוחט לשם עולה ושם פירשתי תרתי דרבא למה לי:

    ושחט אותה לחטאתלעיל בפירקין דרשינן ליה למילתא אחריתי ושמא הכא דריש מדלא כתיב ושחט לחטאת אותה:

    על מי שמחוייב חטאת דטומאת מקדש וקדשיו מהומיהו גרע ממי שאינו מחוייב כלום:

    מחשבין מעבודה לעבודהכדאמר כגון משחיטה לזריקה (כמו שינוי בעלים) אבל משחיטה לקבלה לא דהא מפיגול יליף לה וק"ו דרב אשי דיליף משינוי בעלים לא הוי אלא משחיטה לזריקה כמו שינוי בעלי' ותימה דלקמן (זבחים דף יג.) דפריך וקבלה מי פסלה כו' ומשני כאן במחשבת שלא לשמן כאן במחשבת פיגול אמאי לא משני אידי ואידי במחשבת שלא לשמן וקבלה לא עשה בה מחשבה כמעשה כגון בשוחט על מנת לקבל שלא לשמן ובזריקה (לא) עשה בה מחשבה כמעשה ונראה לי דלקמן מיירי שחישב בעבודה עצמה אם קבל [לגמור הקבלה] שלא לשמן פסול ואם קבל [לגמור] חוץ לזמנו כשר ואם זרק לגמור הזריקה חוץ לזמנו פסול וכן מקטיר לגמור ההקטרה למחר דהוה פסול אי לאו דמעטיה קרא לקמן משום דאין מעכבת כפרה אבל ליכא לפרושי לקמן מחשבת פיגול דלא פסלה בקבלה כגון שוחט על מנת לקבל דמן חוץ לזמנו דבשלא לשמן נמי לא פסלה דמעבודה לעבודה ילפינן מפיגול (ואי) במקבל על מנת לזרוק חוץ לזמנו הוה פיגול אלא כדפרשינן בחישב בעבודה עצמה. ברו"ך ובלאו הכי תימה דהוי מצי למימר קבלה לא עשה בה מחשבה כמעשה לענין שינוי בעלים:

    לחיצה על קטע מסמנת את דברי המפרשים שנפתחים באותן מילים.

    תלמוד בבלי · מפת הדף

    מסכת זבחים דף ט׳ עמוד ב׳

    מסכת זבחים דף ט׳ עמוד ב׳. נוסח הדפוס המלא של עמוד זה — 28 קטעים ממוספרים, כ־416 מילים — יחד עם פירושי המפרשים שנדפסו על הדף.

    לדף הביאור המלא

    רש"י

    עיברה זמנו זמן שחיטת הפסח:

    לא זמנו ולא שנתו ואם שחטו קודם הפסח לשם שלמים כשר ואע"ג דחזי לפסח ראשון:

    ממילתייהו מפסח ראשון:

    משמיה דמבוג שם חכם:

    חטאת ששחטה לשם חטאת נחשון שעיר חטאת [דחנוכת] הנשיאים:

    כשרה ולא הויא שינוי קדש דלא אמרי' חטאת נחשון כיון דלדורון אתי ולא לכפרה על חטא הרי היא כשחיטה לשם עולה וכ"ש דשינוי בעלים לא הוי דלא שחטה להתכפר בה נחשון:

    ועלו לבעלים ר"ש פליג אמנחות ומודה בזבחים:

    מחבת ומרחשת שני כלים שבהם מטגנים את המנחות שכל המנחות היו עשר עשר חלות מחבת צפה ומעשיה קשים מתוך שהכלי צף מעשיה מתפשטין והאור שורף את השמן מרחשת עמוקה ומעשיה רוחשין ורכין שאין האור שורף את השמן וכשמניח אדם אצבעו עליה נראה כמו רוחשת:

    ועוד 19 קטעי פירוש על דף זה.

    Rashi on Zevachim 9b · Sefaria

    תוספות

    חד לעיברה שנתו וזמנו ה"ה שנתו בלא זמנו ואע"פ שבשעה שהקדישו לא היה ראוי לפסח דכשיגיע זמנו תעבור שנתו דאפי' מפריש נקיבה לפסחו או זכר בן שתי שנים תורת שלמים עליו כדתנן במי שהיה טמא (פסחים דף צז:) ירעה עד שיסתאב וימכר ויביא בדמיו שלמים:

    איתיביה רב משרשיא לרבא כו' תימה מאי קושיא הא רבא הוא דמפרש טעמא דר"ש בריש מנחות (דף ג:) מזאת תורת ואומר ר"ת דהכא גרסי' רבה ורבה לטעמיה דמשני התם כאן בשינוי קודש כאן בשינוי בעלים ועוד י"ל דאפי' גרסינן רבא רוצה ליישב דברי רב לכולהו אמוראי דהתם ולפי' ר"ת קשה דנראה דרב משרשיא תלמידו של רבא היה ולא של רבה ועוד י"ל שרוצה רבא ליישב דברי רב משמיה דמבוג אפי' כרבנן דפליגי עליה דר"ש דלית להו זאת תורת ורב משרשיא כשהקשה לו מר"ש היה יכול להקשות ממתני' דמנחות אלא ניחא ליה למיפרך מברייתא דאפי' לר"ש דמכשיר לא מזאת תורת מכשיר וכן משמע מפי' הקונטרס ואע"ג דבפ' דם חטאת (לקמן זבחים דף צב.) דרשינן תורה אחת לכל החטאות וליכא מאן דפליג היינו במידי דכתיבא בהדיא בחטאת גופה דרשינן ליה לכ"ע כגון הני דפרק דם חטאת אבל שינוי קודש לא כתב בחטאת ובריש איזהו מקומן (לקמן זבחים דף מח.) דדריש תורה אחת לכל האשמות וקאמר הניחא למאן דאית ליה תורת אלא למאן דלית ליה תורת היינו לר"ש ולרבנן בריש מנחות (דף ג:) לרבא:

    לשם חטאת נזיר לשם חטאת מצורע לעיל (זבחים דף ז.) איכא שמעתא אחריתי דרב דמחלק בין שוחט [לשם חטאת] לשוחט לשם עולה ושם פירשתי תרתי דרבא למה לי:

    ושחט אותה לחטאת לעיל בפירקין דרשינן ליה למילתא אחריתי ושמא הכא דריש מדלא כתיב ושחט לחטאת אותה:

    על מי שמחוייב חטאת דטומאת מקדש וקדשיו מהו מיהו גרע ממי שאינו מחוייב כלום:

    מחשבין מעבודה לעבודה כדאמר כגון משחיטה לזריקה (כמו שינוי בעלים) אבל משחיטה לקבלה לא דהא מפיגול יליף לה וק"ו דרב אשי דיליף משינוי בעלים לא הוי אלא משחיטה לזריקה כמו שינוי בעלי' ותימה דלקמן (זבחים דף יג.) דפריך וקבלה מי פסלה כו' ומשני כאן במחשבת שלא לשמן כאן במחשבת פיגול אמאי לא משני אידי ואידי במחשבת שלא לשמן וקבלה לא עשה בה מחשבה כמעשה כגון בשוחט על מנת לקבל שלא לשמן ובזריקה (לא) עשה בה מחשבה כמעשה ונראה לי דלקמן מיירי שחישב בעבודה עצמה אם קבל [לגמור הקבלה] שלא לשמן פסול ואם קבל [לגמור] חוץ לזמנו כשר ואם זרק לגמור הזריקה חוץ לזמנו פסול וכן מקטיר לגמור ההקטרה למחר דהוה פסול אי לאו דמעטיה קרא לקמן משום דאין מעכבת כפרה אבל ליכא לפרושי לקמן מחשבת פיגול דלא פסלה בקבלה כגון שוחט על מנת לקבל דמן חוץ לזמנו דבשלא לשמן נמי לא פסלה דמעבודה לעבודה ילפינן מפיגול (ואי) במקבל על מנת לזרוק חוץ לזמנו הוה פיגול אלא כדפרשינן בחישב בעבודה עצמה. ברו"ך ובלאו הכי תימה דהוי מצי למימר קבלה לא עשה בה מחשבה כמעשה לענין שינוי בעלים:

    Tosafot on Zevachim 9b · Sefaria

    מה תמצאו כאן

    יחידת טקסט מלאה של מסכת זבחים, דף ט׳, עמוד ב׳, בהיקף של כ־416 מילים ב־28 קטעים. מספור הקטעים מאפשר לחזור לשורה מדויקת, והפירושים מובאים כלשונם מן המקור הנדפס.

    מפת קטע אחר קטע של כל 28 הקטעים בדף: מילות הפתיחה, המהלכים הנמצאים בטקסט עצמו וקישור חזרה לאותו קטע במקור.

    1. קטע 117 מילים

      נפתחת ב״חד לעיברה זמנו ועיברה שנתו, וחד לעיברה…״

    2. קטע 224 מילים

      נפתחת ב״וצריכי; דאי כתב רחמנא חד, הוה אמינא:…״

    3. קטע 322 מילים

      נפתחת ב״ואי כתב רחמנא הני תרתי משום דאידחי…״

    4. קטע 422 מילים

      נפתחת ב״אמר רב משמיה דמבוג: חטאת ששחטה לשום…״

      חכמים: רב משמיה.

    5. קטע 523 מילים

      נפתחת ב״יתיב רבא וקאמר לה להא שמעתא; איתיביה…״

      חכמים: רב משרשיא, רבי שמעון, רבא.

    6. קטע 621 מילים

      נפתחת ב״לפי שאין המנחות דומות לזבחים. שהקומץ מחבת…״

    7. קטע 713 מילים

      נפתחת ב״אבל בזבחים אינו כן שחיטה אחת לכולן,…״

    8. קטע 820 מילים

      נפתחת ב״טעמא דמעשיה מוכיחין, הא אין מעשיה מוכיחין…״

    9. קטע 920 מילים

      נפתחת ב״אלא אי איתמר, הכי איתמר: אמר רב…״

      חכמים: רב משמיה.

    10. קטע 103 מילים

      נפתחת ב״ולימא מת בעלמא!…״

    11. קטע 1115 מילים

      נפתחת ב״הא קמ"ל טעמא דמת; הא דחי דומיא…״

    12. קטע 123 מילים

      נפתחת ב״הני עולות נינהו!…״

    13. קטע 1320 מילים

      נפתחת ב״אלא אי איתמר הכי איתמר, אמר רב…״

      חכמים: רב משמיה.

    14. קטע 1416 מילים

      נפתחת ב״איכא דאמר, אמר רב משמיה דמבוג: חטאת…״

      חכמים: רב משמיה.

    15. קטע 158 מילים

      נפתחת ב״ולימא: חטאת נזיר וחטאת מצורע! עיקר חטאת…״

    16. קטע 1613 מילים

      נפתחת ב״אמר רב: חטאת חלב ששחטה לשם חטאת…״

    17. קטע 1710 מילים

      נפתחת ב״לשם חטאת נזיר, לשם חטאת מצורע פסולה;…״

    18. קטע 1815 מילים

      נפתחת ב״בעי רבא: חטאת חלב ששחטה לשם חטאת…״

      חכמים: רבא.

    19. קטע 195 מילים

      נפתחת ב״או דילמא, אין קבוע כמותה?…״

    20. קטע 2017 מילים

      נפתחת ב״רב אחא בריה דרבא מתני כולהו לפסולא,…״

      חכמים: רב אחא, רבא.

    21. קטע 2112 מילים

      נפתחת ב״א"ל רב אשי לרב אחא בריה דרבא:…״

      חכמים: רב אשי, רב אחא, רבא.

    22. קטע 2232 מילים

      נפתחת ב״אמר ליה: אנן בשינוי בעלים מתנינן לה…״

      חכמים: רבא.

    23. קטע 2325 מילים

      נפתחת ב״ובעיין לה הכי בעי רבא: חטאת חלב…״

      חכמים: רבא.

    24. קטע 241 מילים

      נפתחת ב״תיקו.…״

    25. קטע 2515 מילים

      נפתחת ב״איתמר: שחטה לשמה, לזרוק דמה שלא לשמה…״

      חכמים: רבי יוחנן.

    26. קטע 2610 מילים

      נפתחת ב״ר' יוחנן אמר פסולה מחשבין מעבודה לעבודה,…״

    27. קטע 2711 מילים

      נפתחת ב״ור"ל אמר כשירה אין מחשבין מעבודה לעבודה,…״

    28. קטע 283 מילים

      נפתחת ב״ואזדו לטעמייהו דאיתמר:…״

    חכמים הנזכרים בדף

    חיפוש מקורות חכם

    אפשר להקליד הפניה או לבחור מסכת, ספר או חלק ואת היחידה המדויקת — החיפוש מוביל לדף באתר ומראה אילו חכמים מפנים אליו.

    היעד שנמצא: זבחים דף ט׳ ע״ב

    פתיחה בקורא

    מקור: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · רישיון: CC-BY-SA

    מהדורה: Wikisource Talmud Bavli · הנוסח נבדק מול המקור בתאריך 7.9.2026