Talmud Builders

    Gittin 2b

    Back to index

    English translation — Gittin 2b

    Translation: William Davidson Edition - English. Read alongside the Aramaic below; numbers match the passages of the daf.

    1It is because the people who live overseas are not experts in writing a bill of divorce for her sake. It is not sufficient for a bill of divorce to be written in a technically correct manner. It must also be written for the sake of the man and the woman who are divorcing. Therefore, when the witness comes before the court and says that it was written and signed in his presence, he is testifying that the writing and the signing of the bill of divorce were performed for the sake of the man and woman in question.

    2Rava says a different reason: It is because there are no witnesses available to ratify it. Since the bill of divorce was written in a distant place, it is possible that the husband, or someone else, might later claim that the bill of divorce is a forgery. For this reason the agent must say that the bill of divorce was written and signed in his presence, a declaration that bars any subsequent objection on the part of the husband.

    3The Gemara asks: What is the difference between these two explanations? The Gemara answers: There is a difference between them with regard to a case where two people brought the bill of divorce. In this case, two witnesses are available to ratify the bill of divorce if someone objects to its validity. Alternatively, the difference concerns a case where the agent brings the bill of divorce from one region to another region within Eretz Yisrael. Here there is no concern that the bill of divorce might not have been written for her sake, as the residents of Eretz Yisrael are aware of this requirement. However, witnesses are not necessarily available to confirm the document.

    4Alternatively, there is a difference between the two explanations in a case where the agent brings the bill of divorce within that same region in a country overseas. According to the opinion of Rabba, who says the concern is that the people there might not know that the document must be written for her sake, this problem is equally relevant in this case. However, according to the opinion of Rava, who says that the reason is because witnesses are not available, if the bill of divorce is brought in the same region then the witnesses will be available to ratify it.

    5The Gemara asks: And according to the opinion of Rabba, who said that the reason is because they are not experts in writing a bill of divorce for her sake, let us require two witnesses to testify about this, just as is the case with regard to all testimonies in the Torah. The Gemara answers: One witness is deemed credible with regard to prohibitions. In other words, if there is uncertainty as to whether a matter is prohibited or permitted, in the case of the heretofore married woman, the testimony of one witness is sufficient.

    6The Gemara asks: One can say that we say one witness is deemed credible with regard to prohibitions in a case such as where there is a piece of fat, and it is uncertain if it is forbidden fat [ ḥelev ] and uncertain if it is permitted fat. In this situation the piece can be rendered permitted by a single witness, as there is no presumption that it is forbidden. Therefore, as there is an uncertainty, and one witness said it is permitted fat, he is deemed credible.

    7However, here, where there is a presumption that this woman is forbidden, as she is a married woman, a status she retains until it is established that she has received a bill of divorce, if so, this is a matter of forbidden sexual relations, and the general principle is that there is no matter of testimony for forbidden sexual relations that can be attested to by fewer than two witnesses.

    8The Gemara answers: Rabba’s concern is not equivalent to a case of uncertainty, as most Jewish people are experts in the requirement that a bill of divorce must be written for the woman’s sake. And this is so even according to the opinion of Rabbi Meir, who is generally concerned about a minority in a matter of forbidden sexual relations. In this case Rabbi Meir concedes that one need not be concerned for the minority, as ordinary judicial scribes, who write bills of divorce, are learned in this halakha , and know that a bill of divorce must be written for the woman’s sake. And it is the Sages who required testimony about this matter, as an extra precaution. And here, with regard to this testimony,

    License: CC-BY-NC

    Text
    Layout
    Concept key:SheʼelahTeshuvahKushyaTerutzRaʼayahStirahMemra
    Text size
    100%
    Original size

    Rashi

    גמ'לפי שאין בקיאין לשמה - אין בני מדינת הים בני תורה ואין יודעין שצריך לכתוב הגט לשם האשה וקרא כתיב וכתב לה ספר כריתות (דברים כ״ד:א׳) לה דהיינו לשמה הילכך אומר השליח בפני נכתב ובפני נחתם וממילא שיילינן ליה אם נכתב לשמה והוא אומר אין ולקמיה מפרש מאי טעמא לא אצרכוהו נמי למימר לשמה:

    לפי שאין עדים מצויין לקיימואין שיירות מצויות משם לכאן שאם יבא הבעל ויערער לומר לא כתבתיו שיהו עדים מצויין להכיר חתימת העדים והאמינוהו לשליח ולקמן פריך בין לרבא בין לרבה ליבעי תרי:

    דאתיוהו בי תריושניהם נעשו שלוחים לגרשה והגט יוצא מתחת ידי שניהם לרבה בעי למימר לרבא לא בעי למימר שהרי שנים הם ואם יערער בעל הרי הם מצויין לקיימו:

    אי נמי ממדינה למדינה בארץ ישראלכגון יהודה וגליל דסלקא דעתא השתא דלא שכיחי שיירתא לרבה דלא חייש לעירעורא דנימא מזוייף הוא לא בעי למימר הואיל ובקיאין כל בני ארץ ישראל לשמה לרבא בעי למימר דהא אין שיירות מצויות:

    אי נמי באותה מדינהכגון מעיר לעיר במדינה אחת מדינה רונטריד"א בלע"ז ובמדינת הים לרבה בעי למימר דהא אין בקיאין לשמה לרבא דאמר לפי שאין וכו' ומתניתין משום ערעורא דזיוף הוא הכא לא צריך דהא שכיחי שיירתא:

    מידי דהוה אכל עדיות שבתורהקושיא הוא:

    ומשני עד אחד נאמן באיסוריןשהרי האמינה תורה כל אחד ואחד מישראל על הפרשת תרומה ועל השחיטה ועל ניקור הגיד והחלב:

    דלא איתחזק איסוראדחלב בהך חתיכה איסורא גופא:

    הכא איתחזקבהך איתתא איסור אשת איש ומטבל ושחיטה לא גמרינן לה כדאמרינן ביבמות (דף פח.) דהתם בידו לתקנן לפיכך נאמן להעיד עליהן:

    ואין דבר ערוהראוי להתירו בפחות משנים דיליף דבר דבר מממון כתיב הכא כי מצא בה ערות דבר (דברים כ״ד:א׳) וכתיב התם על פי שנים עדים יקום דבר (שם יט) במס' סוטה (דף ג:):

    רוב ישראל בקיאין הםואין לחושדן:

    ואפילו לר' מאיר דחייש למיעוטאגבי קטן וקטנה אין חולצין ולא מייבמין קטן שמא ימצא סריס קטנה שמא תמצא איילונית כו' במס' יבמות (דף קיט.):

    סתם ספרי דדייניסופרי הדיינים שרגילין לכתוב כל שטרי גיטין:

    מיגמר גמירידגט אשה בעי לשמה:

    ורבנן הוא דאצריכולמיחש למלתא משום דאיכא דאשכח כתוב ועומד כגון שנכתב לשם א' מבני עירו ששמו כשמו ושמה כשמה ונמלך מלגרש:

    גיטין ב עמוד ב

    1לפי שאין בקיאין לשמה.

    2רבא אמר: לפי שאין עדים מצויין לקיימו.

    3מאי בינייהו? איכא בינייהו דאתיוהו בי תרי. אי נמי, ממדינה למדינה בארץ ישראל.

    4אי נמי, באותה מדינה במדינת הים.

    5ולרבה דאמר לפי שאין בקיאין לשמה ליבעי תרי, מידי דהוה אכל עדיות שבתורה! עד אחד נאמן באיסורין.

    6אימור דאמרינן עד אחד נאמן באיסורין, כגון חתיכה ספק של חלב ספק של שומן, דלא איתחזק איסורא;׃

    7אבל הכא, דאיתחזק איסורא דאשת איש, הוי דבר שבערוה; ואין דבר שבערוה פחות משנים!

    8רוב בקיאין הן. ואפילו לר"מ דחייש למיעוטא סתם ספרי דדייני מיגמר גמירי, ורבנן הוא דאצרוך; והכא׃

    Tosafot

    לפי שאין בקיאין לשמה‎—Since they are not well versed in the requirement of לשמה O VERVIEW רבה states that the reason the חכמים require a שליח ממדה"י to say בפ"נ is because the people of מדה"י are not בקי in the requirement of לשמה‎. There are many requirements in הלכות גיטין, and תוספות wonders why is it that they are not בקי (only) in לשמה, but are בקי in all other הלכות גיטין‎. It is also necessary to understand how saying בפ"נ assures us that it was written לשמה‎. -------------------- תוספות asks: ואם תאמר מאי שנא לשמה דאין בקיאין משאר הלכות גיטין‎ – And if you will say; why is the requirement of לשמה different (from all other requirements of writing a גט) that the people are not well versed in this requirement more than the other laws of גיטין, that people are aware of – כגון מחובר ושינה שמו ושמה ונכתב ביום ונחתם בלילה‎ – for instance; the הלכות that these following גיטין are פסול: if the גט was written while it was attached to the ground; i.e. it was written on a leaf of a tree, or if he changed the husband’s name or the wife’s name in the גט and did not write the correct names, or if the גט was written in the daytime, and the witnesses signed it the following night. In all these cases the גט is פסול‎. However we do not mention that the reason the שליח says בפ"נ is to assure us that none of the above happened. Seemingly because we assume that whoever is involved in the writing of the גט is aware of all these פסולים‎. Why would they not be aware of the פסול of שלא לשמה as well? תוספות will now present a possible resolution to this question and refute it: ואין לומר דנקט לשמה דשכיח טפי‎ – And one cannot say that the reason רבה mentions that we are concerned that it was not written לשמה is because it is more common than the other פסולים mentioned above, for it may be likely – דמשכח גט ששמו כשמו ושמה כשמה ומשדר לה‎ – that a husband who wishes to divorce his wife may find a written גט that a stranger wrote to divorce his wife whose name of the husband in the גט is the same as his name, and the woman’s name is the same as his wife’s name and he will send this גט to his wife, without even going to a scribe, who would be aware that this גט is פסול‎ – וגם הסופר שרגיל לכתוב טופסי גיטין אגב שיטפיה מישתלי וכתב שמו ושמה‎ – And in addition even if the husband will go to a scribe for the גט, it is possible that the סופר who is accustomed to write the blank forms of גיטין; On account of his routine he may inadvertently forget and he will write this particulars husband’s and wife’s names filling in their names in the form (for practice). When the husband will come to this סופר to write a גט for him, the סופר may give him this finished גט, not realizing that he wrote it שלא לשמה‎. Therefore this problem of שלא לשמה is more likely than those that תוספות mentioned previously, and therefore that is why רבה mentioned just his problem. However in truth – והוא הדין שאר הלכות גיטין‎ – The same holds true for all the rest of the laws of גיטין, that the people of חו"ל are not בקי in them as well. Therefore, when the שליח states בפני נכתב ובפני נחתם, he is testifying the גט is כשר in all respects, not only was it written לשמה, but also all the הלכות of גיטין, including those mentioned by תוספות previously, were strictly adhered to. This would seem to answer תוספות question; that there is no difference in the knowledge of the laws between לשמה and the other הלכות גיטין, it is just that it is more likely that a גט may written שלא לשמה, than other violations; therefore רבה mentioned שאין בקיאין לשמה‎. תוספות refutes this answer: זה אינו דהא אמר לקמן (דף ט, ב) בג' דרכים שוו גיטי נשים לשחרורי עבדים – This is not so, we cannot say that רבה was concerned about all הלכות גיטין and the testimony of בפ"נ ובפ"נ validates that all הלכות were adhered to, because later the גמרא quotes a ברייתא which says: that גיטי נשים are similar to the שטרות that are used to set free עבדים כנענים, in three ways – ופריך והא איכא לשמה‎ – And the גמרא asks on the ברייתא: but there is the requirement that both these שטרות have to be written לשמה‎. There is a fourth similarity between גיטי נשים and שחרורי עבדים, why does the ברייתא state only three?! The גמרא continues: בשלמא לרבה היינו מוליך ומביא‎ – It is understood, according to רבה, why the ברייתא did not mention לשמה, because לשמה is the same as מוליך ומביא which the ברייתא did mention. מוליך ומביא is the requirement to say בפ"נ ובפ"נ both by גיטי נשים ושחרורי עבדים, when they are sent from either חו"ל לא"י or from א"י לחו"ל. Therefore according to רבה the ברייתא could not have said both לשמה and מוליך ומביא, since the whole חיוב to say בפ"נ by מוליך ומביא is on account of לשמה, therefore לשמה and מוליך ומביא are identical. אלא לרבא קשיא‎ – However according to רבא it is not understood why the ברייתא did not mention לשמה, since, according to רבא the saying of בפ"נ by מוליך ומביא is on account of קיום, and has no connection to לשמה‎. The גמרא continues with another question on the ברייתא: ותו בין לרבה ובין לרבא הא איכא מחובר‎ – And furthermore according to both רבה and רבא there is the פסול of writing the שטר while it is attached to the ground, which applies both to גיטי נשים ושחרורי עבדים, so why does not the ברייתא mention it. This concludes the quote from the גמרא‎. From this dialogue we see that the previous contention that saying בפ"נ validates all הלכות גיטין including לשמה and מחובר etc. is incorrect, as תוספות continues – אלמא לרבה דוקא נקט לשמה בכלל מוליך ומביא ולא נקט מחובר‎ – It is evident that according to רבה, only the requirement of לשמה is mentioned in the גמרא as being included in מוליך ומביא, and therefore the ברייתא could not mention לשמה as an additional similarity because the requirement of לשמה and the saying of בפ"נ by מוליך ומביא are identical, however מחובר is not mentioned to be included in מוליך ומביא as לשמה is, as is evidenced by the fact that according to רבה there is no question why the ברייתא does not mention לשמה (because it is included in מוליך ומביא) but there is a question why the ברייתא does not mention מחובר, so obviously it is not included in מוליך ומביא‎. This proves conclusively that the בפ"נ only comes to validate that the גט was written לשמה and not the other הלכות גיטין‎. Therefore תוספות original question remains; why is it that they are בקי in all other דינים, but they are not בקי in the דין of לשמה‎. תוספות answers: ומפרש רבינו תם דבכל הלכות גיטין בקיאין‎ – The ר"ת explains that the people of חוץ לארץ are בקי in all of הלכות גיטין, including the הלכות of לשמה‎ – אלא דהך דרשא דוכתב לה לשמה אינה נראית להם עיקר דרשה‎ – however this דרשא that the חכמים derive from what the תורה writes וכתב לה ‘He should write for her’ which the חכמים interpret the word 'לה' to mean לשמה ‘for her sake’ that the גט must be written – specifically for her sake ; this דרשא does not appear to the people of חו"ל as being the substantive דרשה of the word 'לה'. This interpretation that the people of חו"ל know the דין of לשמה, it is just that they somehow feel that it is not a correct דרשה, seems to contradict that which the גמרא says, namely; that the people of חו"ל are אין בקיאין לשמה, they are not aware of the דין of לשמה‎. תוספות therefore continues: ואין בקיאין פירוש אין חוששין לדרשה דלשמה‎ – And the phrase 'אין בקיאין' – ‘ they are not 'well versed ’, is to be understood to mean that ‘they dismiss the דרשה of לשמה’. תוספות anticipates another question on this interpretation that אין בקיאין means אין חוששין: ולאחר שלמדו דלקמן‎ – And concerning that which the גמרא says later, that we are discussing a time period after the people of חו"ל learnt the דין of לשמה; this would seemingly indicate that prior to this time of 'לאחר שלמדו'; the people did not yet learn or know the דין of לשמה‎. This is in contradiction to the פירוש ר"ת. תוספות answers: פירוש לאחר שקיבלוה‎ – The meaning of לאחר שלמדו is not to be understood in its literal sense, but rather after they accepted the דרשה of 'לה לשמה'. Now that we know what the meaning of אין בקיאין לשמה is, תוספות will now discuss how the statement of בפ"נ ובפ"נ resolves this concern, for seemingly the שליח makes no mention of לשמה in his statement. והא דפירש הקונטרס דממילא שיילינן ליה אי הוי לשמה ואמר אין‎ – And that which רש"י explains concerning this question; how do we know that it was written לשמה; that inevitably we ask the שליח, once he says בפ"נ that he was present at the writing of the גט, whether it was written לשמה and the שליח says ‘yes’, that it was written לשמה‎. תוספות argues that this interpretation is – אין נראה דלא משתמיט בשום דוכתא שיהא צריך לישאל‎ – not plausible for we do not find it mentioned anywhere that בי"ד is required to ask the שליח if it was written לשמה‎ – תוספות asks an additional question on פירש"י: ועוד דאם כן לימא איכא בינייהו אם צריך לישאל‎ – And furthermore, that if this is so as רש"י claims that we ask the שליח if it was written לשמה, let the גמרא say ‘that there is another difference between רבה and רבה’, namely if it is required to ask anything additional of the שליח, after he testifies that בפ"נ ובפ"נ. According to רבא this is sufficient to be מקיים the גט; according to רבה however, we are required to ask the שליח if it was written לשמה‎. Since the גמרא does not mention this difference, that proves that there is no difference, and even according to רבה, saying בפ"נ is sufficient. The question remains how through his testimony of בפ"נ do we know that it was written לשמה‎? תוספות answers: ואומר רבינו יצחק דסתמא לשמה קא מסהיד – The ר"י says that it is assumable that his testimony of בפ"נ is regarding that it was written לשמה‎. כדפירש בקונטרס נמי בסמוך (דף ג, א ד"ה לא גייז)- as רש"י also explains it in this manner further in the גמרא. תוספות continues to ask: והא דאמר לקמן מי קתני בפני נכתב ובפני נחתם לשמה‎ – And concerning that which the גמרא says later on why רבא does not agree with רבה that the reason for saying בפ"נ is on account of אין בקיאין לשמה, for that cannot be the reason, for does the משנה teach us that the שליח is requires to say: בפני נכתב ובפני נחתם לשמה, and since there is no requirement to add the word לשמה that proves that לשמה is not the reason for saying בפ"נ. This is sרבא' refutation of רבה‎. If however we understand that סתמא לשמה קא מסהיד, as תוספות just told us, how are we to understand sרבא' refutation. There seemingly is no need to add the word לשמה since סתמא לשמה קא מסהיד‎. תוספות replies, that the refutation of רבא should be understood as follows: נהי דסתמא לשמה משמע- Granted that it is assumable that he is testifying that the גט was done לשמה מכל מקום כיון דעיקר תקנה משום לשמה הוא הוה ליה למימר בהדיא‎ – Nevertheless it is not sufficient to assume that לשמה קא מסהיד, because since (according to רבה) the main תקנה for saying בפ"נ is on account of לשמה, the שליח should be required to say it outright, so everyone will know without a doubt that it was done לשמה, and not to merely assume that it was done לשמה‎. S UMMARY The meaning of אין בקיאין לשמה is that the בני חו"ל in spite of knowing that there is a requirement that a גט be written לשמה, as derived from the פסוק וכתב לה‎ – לשמה, nevertheless they did not take it seriously. The חכמים were therefore מתקן that one who brings a גט ממדה"י must testify בפ"נ ובפ"נ, which is assumed to mean that it was נכתב ונחתם לשמה‎. T HINKING IT OVER 1. According to the מסקנא is the פסול of שלא לשמה more apt to happen than the other פסולי גיטין‎? 2. Are all the סופרים in חו"ל בקי in לשמה‎? 3. How are לשמה and מוליך ומביא ‘identical’ according to רבה, and how are they ‘different’? 4. תוספות initially proposed to answer that the בני חו"ל are not בקי in all the דינים, and the reason he mentions לשמה is because לשמה is more שכיח than the others, but בפ"נ really is removing all the concerns. Why does not תוספות merely say that the פסול of לשמה is more שכיח, therefore the רבנן were concerned to prevent it, however the other פסולים happen so infrequently, that the רבנן saw no need to address them?! This would also resolve the difficulty from the ברייתא of מוליך ומביא which תוספות cites. 5. תוספות proves that the חשש is only on account of לשמה from the גמרא later (on ט, ב); indicating that we are assuming that which the גמרא concludes (here) that סתם ספרי דדייני מיגמר גמירי‎. If we assume that ספרי דדייני are גמירי, then what is תוספות question that why are we not concerned about מחובר, etc., since the ספרי are גמירי, the only concern is for לשמה that perhaps he found a גט which was שמו כשמו וכו', but there can be no concern of מחובר,etc.!

    לפי שאין בקיאין לשמה‎—Because they are not well versed in the requirement of לשמה O VERVIEW It would seem from the גמרא that רבה is of the opinion that the בני חו"ל, are not בקיאין לשמה and therefore we are (seriously) concerned that this גט from חו"ל may not be written לשמה‎. Our תוספות quotes a ברייתא that will disprove this concern. -------------------- תוספות asks: קשה דלקמן (דף ה, א) תניא הוא עצמו שהביא גיטו‎ – There is a difficulty; for later in the גמרא there is a ברייתא which states, ‘if the husband himself brought his גט for his wife from חו"ל and intends to divorce her now – אינו צריך שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם- He is not required to say בפ"נ ובפ"נ’. This concludes the citation from the ברייתא‎. תוספות asks: מאי שנא הוא משלוחו אי חיישינן שמא לא נעשה לשמה‎ – How is he different than if his שליח brought the גט, if we are concerned that perhaps the גט was not prepared לשמה‎?! In either case, whether it is the שליח who brings the גט or the husband, they should both be required to say בפ"נ to assure us that the גט was written לשמה, since our concern is שאין בקיאין לשמה‎. תוספות offers a possible solution and rejects it; וטעמא דאמר לקמן מינקט נקט ליה בידיה ואיהו מערער עלויה‎ – And the reason which the גמרא says later, concerning this very ברייתא; why does not the husband have to say בפ"נ if he himself brought the גט from מדה"י, because since he is holding the גט in his own hand, which obviously tells us that he wants to divorce his wife, will he come later to contest this גט‎! Therefore the גמרא concludes that if the בעל himself brings the גט from מדה"י he is not required to say בפ"נ, because he will not be מערער later. This seems to be the same issue which תוספות is raising, and the גמרא answers it as just stated. תוספות is not satisfied with this explanation and תוספות asks: למה לא יערער אם מתחילה לא ידע דבעי לשמה והשתא ידע‎ – Why should he not contest the validity of the גט if originally he did not know the requirement of לשמה, and now he knows, and he realizes that there is no גט‎? The question remains why if the בעל himself brings the גט, is he exempt from saying בפ"נ‎? תוספות answers: ואומר רבינו יצחק דמסקינן בסמוך דרוב בקיאין הן וסתם ספרי גמירי‎ – The ר"י says that the גמרא shortly concludes that most people are aware of the לשמה requirement and it is assumable that the scribes are knowledgeable in the לשמה requirement, therefore it is highly unlikely that the גט was written שלא לשמה. If this is the case, then why according to רבה must one say בפ"נ since there is no real חשש of שלא לשמה‎? תוספות continues: וליכא אלא לעז בעלמא דמסתמא שלא כדין יערער‎ – And the only concern is of loose gossip. In the event that the husband will claim that it was written שלא לשמה, people will gossip that she is still an אשת איש‎. However we are not concerned that it is really a גט פסול, for presumably his contention will be unjustified, for as we just said there is no real חשש of שלא לשמה, only לעז‎. והכא שמביאו הבעל בעצמו ליכא למיחש אפילו ללעז דתו לא מערער‎ – However here in the case where the husband himself brings the גט, there is no need to be concerned even for לעז, for he will not pursue to be מערער on this גט‎ – כדאמר בסמוך מנקט נקיט בידיה וכולי‎ – as the גמרא will shortly say, ‘he himself is holding the גט in his hand etc., will he be contentious about it!’ S UMMARY There is no real חשש of שלא לשמה, since רוב בקיאין and סתם ספרי גמירי, we are only concerned that the בעל, who sent the גט through a שליח, may reconsider and want to invalidate the גט by claiming that it was not written לשמה, and even though we will not accept his claim, nevertheless there will be a הוצאת לעז on this women and the subsequent children she may bear, therefore the חכמים were מתקן to say בפ"נ to prevent this לעז‎. On the occasion that the בעל himself brought the גט and is personally giving it to his wife there is no concern that he will reconsider and want to be מערער on this גט‎. Therefore there is no need for him to say בפ"נ. T HINKING IT OVER 1. Why does תוספות ask his question here? It would seem more logical to ask the question later when the גמרא teaches us the דין of הוא עצמו שהביא גיטו‎. 2. Why does תוספות limit his question on the statement מינקט נקיט ליה בידיה וכו', that he will still be מערער, when the question seemingly should be, even if he is not מערער, but we – בי"ד – have to verify that it was written לשמה‎? 3. Why if the בעל claims with definiteness that the גט was written שלא לשמה, do we not believe him; he is a ודאי and we are seemingly a ספק‎?

    מאי בינייהו‎—What is the difference between them O VERVIEW The גמרא asks what are the practical differences between רבה who gives the reason for saying בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, as opposed to רבא who gives the reason of אין עדים מצויין לקיימו‎. The גמרא offers three differences. תוספות will ask that there are seemingly two additional obvious differences between רבה ורבא that the גמרא does not mention, תוספות will explain why the גמרא does not mention these differences. ------------------------ תוספות anticipates the following questions: לא מצי למימר מוליך איכא בינייהו‎ – The גמרא could not have said that there is a difference between רבה and רבא in regards to one who brings a גט from א"י to חו"ל; according to רבה who says that the reason for saying בפ"נ is because the people of חו"ל are not בקיאין לשמה, then it is understood that if one brings a גט from א"י where the people are בקיאין לשמה there is no need to say בפ"נ, according to רבא however who says the reason for saying בפ"נ is because אין עדים מצויין לקיימו, then it makes no difference if the גט is brought from חו"ל to א"י or vice versa, in all cases there are no עדים מצויין לקיימו, and one would need to say בפ"נ. This seemingly would be a נפק"מ between רבה and רבא‎. תוספות will now explain why the גמרא does not state this נפק"מ: דלרבה נמי לרבנן בתראי מוליך צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם‎ – For the view of רבה is also that according to last רבנן in our משנה in regard to מוליך מא"י לחו"ל one is required to say בפ"נ ובפ"נ, as stated clearly in the משנה. The reason for this is – דגזרינן מוליך אטו מביא – For the חכמים were גוזר that מוליך has to say בפ"נ on account of מביא מחו"ל לא"י. The גזירה is that if we would not require מוליך to say בפ"נ, people would mistakenly conclude that מביא also does not have to say בפ"נ. Therefore both רבה and רבא agree that according to the רבנן בתראי of our משנה, מוליך has to say בפ"נ. There is no difference between רבה ורבא in the case of מוליך according to the רבנן בתראי of our משנה‎. תוספות will now explain why even according to the ת"ק who does not state whether מביא is required to say בפ"נ, the גמרא still does not state specifically that this depends on the מחלוקת between רבה and רבא, even though according to the ת"ק there is a difference by מוליך between רבה ורבא: ולתנא קמא נמי הוי בכלל הא דאמר איכא בינייהו ממדינה למדינה בארץ ישראל‎ – And even according to the ת"ק also, the גמרא does not say that the difference between רבה ורבא is in a case of מוליך, because this difference that there is between them by מוליך is already included in one of the differences that the גמרא already said, namely there is a difference between רבה ורבא in a case were one brought a גט from a מדינה למדינה in א"י itself. According to רבה there is no need to say בפ"נ because the בני א"י are בקיאין לשמה, and according to רבא there is a requirement to say בפ"נ because אין עדים מצויין לקיימו‎. The exact same מחלוקת, with the same reasoning will be by המביא גט מא"י לחו"ל, therefore there is no need for the גמרא to repeat it. תוספות has another question concerning the נפק"מ between רבה ורבא: והא דלא קאמר גט מקויים איכא בינייהו‎ – And the reason why the גמרא did not say that there is a difference between רבה ורבא in a case where the גט was already מקויים when it was brought ממדה"י; according to רבה, one must say בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, however according to רבא there is no need to say בפ"נ, since it is already מקויים‎. תוספות answers that the reason the גמרא did not say this נפק"מ is – משום דהוי בכלל דאתיוה בי תרי דדמי למקויים - because it is already included in another נפק"מ that the גמרא stated, namely when two שלוחים brought the גט ממדה"י. This case of אתיוה בי תרי is similar to the case of מקויים, which תוספות is now discussing. Regarding אתיוהו בי תרי, according to רבה, one must say בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, however according to רבא there is no need to say בפ"נ, since these two שלוחים testify that the husband sent them with this גט, the husband will not be able to be מערער that he did not send this גט‎. The same argument that רבה ורבא have concerning אתיוה בי תרי applies to גט מקויים; according to רבה, one must say בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, however according to רבא there is no need to say בפ"נ, since the גט is מקויים the husband will not be able to be מערער that he did not send this גט‎. Therefore the גמרא does not say this נפק"מ of גט מקויים, because it is included in the נפק"מ of אתיוה בי תרי‎. S UMMARY The גמרא did not mention מוליך מא"י לחו"ל as an איכא בינייהו, since according to the רבנן בתראי all agree that בפ"נ is required (גזירה מוליך אטו מביא), and according to the ת"ק the א"ב of מוליך is included in the א"ב of ממדינה למדינה בא"י. The גמרא did not either mention the א"ב by a גט מקוים, because it is included in the א"ב of אתיוהו בי תרי‎. T HINKING IT OVER 1. Why does the גמרא choose the נפק"מ of ממדינה למדינה בא"י, rather than המוליך מא"י לחו"ל‎? 2. Why does תוספות find it necessary to tell us the reason why the רבנן בתראי maintain that מוליך is required to say בפ"נ‎? 3. Why does the גמרא choose the נפק"מ of אתיוה בי תרי as opposed to the נפק"מ of גט מקויים‎? 4. Why does תוספות add the phrase דדמי למקוים at the end of תוספות as opposed to the case of מוליך where תוספות just says דהוי בכלל ממדינה למדינה בא"י‎?

    דאתיוה בי תרי‎גט That two people brought the O VERVIEW The גמרא states that if two people were שלוחים to bring a גט ממדה"י, according to רבא they are not required to say בפ"נ. Our תוספות will discuss the reason why they are not required to say בפ"נ. ------------------ פירש הקונטרס למאן דאמר לפי שאין עדים מצויין לקיימו אלו יקיימוהו‎ – רש"י explains that according to the one (רבא) who maintains that the reason we say בפ"נ is because אין עדים מצויין לקיימו, then it is not necessary to say בפ"נ because these two people who brought the גט, and seemingly would be familiar with the witnesses who signed the גט, they will be מקיים the עדי הגט, and since the purpose of saying בפ"נ is to assure us of קיום עדי הגט, in this case בפ"נ is not necessary. תוספות has difficulties with this interpretation. וקשה דאטו בכיפא תלו להו שיהו מזומנין לקיימו כשיבא הבעל ויערער‎ – And it is difficult to understand this interpretation. Are we indeed going to hold these two שלוחים in a cell so that they can be at the ready to be מקיים the גט when the husband will come and contest the validity of this גט‎?! תוספות has an additional question: ועוד דלמה לי דאתיוה בי תרי- And furthermore why is it necessary to present this difference (between רבה and רבא) in a case where two people brought the גט (which may be somewhat unusual) כך שוים שנים מן השוק שמכירין חתימת העדים‎ – It would be the same if there are two people (not שלוחים) from the street that recognize the signatures of the witnesses; in that case there would also be no reason (according to רבא) to say בפ"נ, since these people can be מקיים the עדי הגט. תוספות offers a different explanation of the גמרא: ומפרש רבי יצחק בן אשר דאתיוה בי תרי ואמרי שהבעל שלחם‎ – And the ריב"א explains that two people brought the גט a nd they said that the husband sent them to give this גט to his wife. This is sufficient (according to רבא), for this is tantamount to קיום הגט. דתו לא מהימן לומר לא שלחתים- for the husband will not be believed anymore to say ‘I did not send them’ and the גט is a forgery made up by someone else, since they say that the husband himself sent them. תוספות bolsters his point by quoting the גמרא: דהכי אמר לקמן (דף ה, א) שנים אין צריכין לומר בפני נכתב וכולי‎ – For this is what the גמרא says later, ‘two people who brought a גט ממדה"י are not required to say בפני נכתב, etc. The גמרא gives a reason – ומה אלו יאמרו בפנינו גירשה מי לא מהימני‎ – For what would be if they would say that ‘He divorced his wife in our presence’ would they not be believed! Therefore since these two people have the power to render the woman a divorcee, we believe them as well when they claim that the husband sent them. תוספות will now clarify an anticipated objection: ולהא לא חיישינן שמא החתים במזיד עדים פסולין – However we are not concerned that perhaps the husband intentionally signed on the גט invalid witnesses. תוספות answers that this is of no concern: דמסתמא כיון דשלח לה גט כדין עשאו ואינו חשוד להכשילה‎ – For presumably since he sent her a גט, and this we know from the שלוחים who testify that he sent her a גט, therefore we may assume that he made the גט properly, for he is not suspect to purposely harm her. S UMMARY רש"י states that two שלוחים are not required to say בפ"נ according to רבא, because they themselves could be מקיים the גט‎. תוספות raises two objections; a) How can we be sure that the שלוחים will be here when the בעל is מערער; and b) The גמרא should state that if there are two witnesses in the area who are familiar with the signatures there is no need for בפ"נ. תוספות explains the גמרא to mean that if they are two שלוחים, all that is required of them is to say that the husband sent them, and that would be in place of בפ"נ. תוספות concludes that we are never concerned that the husband will willfully send a גט פסול to harm his wife. T HINKING IT OVER 1. Why does רש"י assume that the שלוחים know the חתימת העדים‎? 2. Why is it necessary for the גמרא to give a reason, that the שלוחים are believed because of a מיגו; they should be believed because they are עדים‎! 3. Why does the second question on רש"י, pose no problem to the ריב"א‎?

    ליבעי תרי‎—Let us require two witnesses O VERVIEW The גמרא asks; according to רבה who is concerned that the גט was written שלא לשמה, since the בני חו"ל are not בקיאין לשמה, we should require that two עדים testify that this גט was written לשמה and only then to permit the woman to get married. However we have already learnt in a previous תוספות that there is no real concern of שלא לשמה, only a concern of הוצאת לעז, why does the גמרא require two witnesses. ----------------------- אכתי לא ידע הא דפרישית דלא הוי טעמא אלא משום לעז עד לבסוף: The גמרא did not know at this point (of questioning that we should require two witnesses) that which I previously explained that the reason for saying בפ"נ on account of אין בקיאין לשמה is not that we actually are concerned that the גט was written שלא לשמה, but rather we are concerned only on account of false gossip; the גמרא did not know this until the end of the סוגיא, when the גמרא realizes that there is no real concern of שלא לשמה only of לעז that if the husband will claim that it was not written לשמה people will gossip about this woman and any children she may bear in the future. S UMMARY When the גמרא asks that we should require two עדים, the גמרא thought there is a real חשש of שלא לשמה‎. Only later was it made clear that there is only a חשש of (ערעור and) הוצאת לעז‎. T HINKING IT OVER It seems obvious (as stated in the previous תוספות referenced here) that only after the גמרא concludes רוב בקיאין הן וסתם ספרי גמירי, do we realize that it is only a חשש of לעז; why does תוספות need to reemphasize it?

    מידי דהוה אכל עדיות שבתורה‎—As is wont to be in all testimony in the Torah O VERVIEW The גמרא contends that we should require two witnesses to confirm that the גט was written לשמה, since that is what is usually required when we need witnesses. The תורה writes: לא יקום עד אחד באיש לכל עון ולכל חטאת וגו' על פי שני עדים וגו' יקום דבר‎. From the words לכל עון ולכל חטאת we derive that neither a monetary loss, nor a physical punishment can be meted out without the testimony of two עדים‎. Similarly the Torah writes concerning a גט that כי מצא בה ערות דבר‎. We derive from the גזירה שוה דבר דבר, that also by דיני אישות, such as גיטין וקידושין we require two עדים‎. However in other matters of איסור והיתר, like כשרות etc. as will be learnt in the גמרא, one עד is נאמן‎. This is the issue we are discussing here; is this testimony that the גט was written לשמה, similar to those that require two עדים, or those for which one עד suffices. ---------------- בדלי"ת גרסינן‎ – The text should read עדיות with a דלי"ת (referring to testimony), not עריות with a רי"ש. The meaning of כל עדיות is – כגון עדות דיני ממונות ודיני נפשות‎ – For instance the testimony in monetary matters and in capital punishment matters, in both these instances, two witnesses are required to either compel one to pay, or to punish someone convicted of a capital crime. The גמרא contends that the same standard of two עדים should apply to the testimony in this concern of אין בקיאין לשמה, since it too is a testimony. תוספות presents an alternate גירסא: ואית דגרס עריות ברי"ש – And there are those who render the text עריות with a רי"ש, meaning testimony concerning (illicit) marriage relationships, in which two witnesses are (also) required. ולא נהירא דאם כן מאי משני עד אחד נאמן באיסורין‎ – This rendering of the text does not seem correct, for if this reading would be correct ( that we are comparing this שליח הגט to a דבר שבערוה), what does the גמרא answer; that ‘a single witness is to be believed in matters of איסור’, and therefore the שליח is believed as an עד אחד‎. However the גמרא is not addressing the question – והא ערוה נמי איסור הוא‎ – for the laws of ערוה are also laws of איסור, and we require two witnesses, and since this שליח is seemingly testifying concerning a דבר שבערוה which was the contention of the מקשן, we should also require two witnesses. והכי הוה ליה למימר לא דמי לשאר עריות והוה ליה ליתן טעם‎ – And this is the way the גמרא should have responded to the question (that we should require two עדים since it is a דבר שבערוה), that this testimony is not similar to all other cases of עריות and the גמרא should continue and give a reason why this testimony is different than all other עריות, and one עד is sufficient. Had the גמרא answered in this fashion, it may have been acceptable to be גורס אכל עריות‎. However since the גמרא merely answers עד אחד נאמן באיסורין, that shows that the original question did not deem to compare this testimony to עריות, but rather to compare it to testimony in general, which under certain circumstances (specifically דיני ממונות ודיני נפשות), requires two עדים‎. The גמרא answers that since this עדות is only concerning איסור and is not like דיני ממונות and דיני נפשות; therefore for איסור one עד is sufficient. תוספות attempts to justify the גירסא of עריות: ומיהו יש לומר דהכי קאמר עד אחד נאמן באיסורין להתיר‎ – However perhaps one can say that this is what the גמרא meant with its answer that an ע"א is נאמן when there is a concern of איסורין‎ – he is believed to permit the איסור even by a דבר שבערוה‎ – והא דבעי תרי הני מילי לאסור דחד לאו כל כמיניה‎ – And that which is an accepted fact that by a דבר שבערוה, two witnesses are required that was said only in regards to place a prohibition, that is when we require two עדים, because one witness cannot be believed to place a prohibition on a person, who up to this point of testimony was not under this prohibition, therefore we require two עדים to create a איסור; however to remove a suspected איסור, the גמרא says, one עד is sufficient. תוספות presents a question of semantics on this גירסא of כל עריות: אבל הא דקאמר כל עריות לא אתי שפיר דמאי כל – However, that which the גמרא says, according to this גירסא, all עריות, this is not properly worded; f or what is the meaning of the word כל‎ – all. Seemingly the word כל would indicate all עריות that are mentioned in the תורה, but this is not correct, for – עיקר דבר שבערוה אין פחות משנים זהו באשת איש בגיטין ובקידושין‎ – The main rule that a דבר שבערוה requires no less than two עדים this is (only) concerning the ערוה of אשת איש concerning גיטין and קידושין, where we require two עדים that it be a valid גיטין or קידושין וזנות דאשת איש לאוסרה על בעלה‎ – And also establishing the adultery of a married woman requires two עדים, who witnessed the adultery in order to prohibit her from living with her husband. However concerning all other עריות we do not find the requirement of אין דבר שבערוה פחות משנים‎. The question therefore remains why does the גמרא say אכל עריות, the גמרא should have said מידי דהוי אאישות or something similar. S UMMARY There are two גירסאות in our גמרא; whether we are comparing this שליח הגט to כל עדיות (as תוספות prefers), or to כל עריות‎. The difficulty with the גירסא כל עריות is, if the גמרא maintained originally that the שליח הגט is comparably with עריות, the proper response should have been that in some way he is different than all עריות, and explain why. The text ע"א נאמן באיסורין is seemingly not appropriate, according to this גירסא, for עריות are also איסורים and (yet) they require two עדים‎. However תוספות concedes that the גמרא means to say that even in עריות if the purpose is to be מתיר an איסור then even an ע"א is believed, as opposed to creating an איסור, where two עדים are required. Nonetheless one problem remains with this גירסא of כל עריות, namely that the word כל (which means literally all types of עריות), is superfluous, for the requirement of two עדים, by עריות is generally limited to the ערוה of אשת איש, and not the remaining עריות‎. T HINKING IT OVER Why according to תוספות גירסא is the word כל, proper. Not all עדיות require two, as seen from ע"א נאמן באיסורין‎?

    עד אחד נאמן באיסורין‎—One witness is believed concerning prohibitive actsO VERVIEW An עד אחד is believed to testify on matters of איסור והיתר‎. He can testify that this piece of meat is כשר and not נבילה, or whether this מקוה has the proper שיעור or not, etc. There is a qualification to this rule. If there is a חזקת איסור, then (it is questionable if) an ע"א is [not] believed to contradict the חזקת איסור‎. Were he to testify regarding a woman, whom we know that she was married, that she is now divorced, we may not accept his testimony. This qualification itself is subsequently qualified. An ע"א can be believed even when he contradicts a חזקת איסור, if he is capable of rectifying and removing the איסור‎. He can say that he was מפריש תרומה from this grain, even though there is a חזקת איסור טבל on it, nevertheless he is believed to say that he was מפריש תרומה since it is בידו to be מפריש תרומה‎. In regards to a שליח הגט who says בפ"נ that it was written לשמה, this seems to be the regular case of ע"א נאמן באיסורין, where there is no איתחזק איסורא‎ – we do not assume the גט was written שלא לשמה, and it is not בידו of the שליח\עד to write the גט לשמה‎. ----------------------- פירוש הקונטרס שהרי האמינה התורה כל אחד ואחד‎ – רש"י explains; where do we see that ע"א נאמן באיסורין for the תורה believes every individual – על הפרשת תרומה ושחיטה וניקור הגיד וחלב‎ – Concerning separating תרומה, ritual slaughtering of an animal, removal of forbidden sinews ( גיד הנשה) and veins, and forbidden fats of an animal. A person, who is invited to a friend’s house to eat, may do so on the say so of the host that the food is kosher, and none of the abovementioned items presents any problem. Even though there are no two witnesses that the host was מפריש תרומה or the meat was נשחט properly etc. We believe the testimony of the single host. This proves that ע"א נאמן באיסורין‎. תוספות comments on sרש"י' explanation: ולא היה לו להזכיר הפרשת תרומה ושחיטה דבהנהו נאמן אף על גב דאיתחזק איסורא‎ – However, רש"י should not have mentioned תרומה ושחיטה among the items he listed to prove ע"א נאמן באיסורין, for in these two items he is believed even though there is a חזקת איסור originally on the food. This is highly unusual that an ע"א should be believed when איתחזק איסורא‎. Therefore we must say the reason why an ע"א is נאמן by תרומה ושחיטה even though that it is איתחזק איסורא, is – משום דבידו לתקנם‎ – Because the ע"א has the capability to correct this איסור, by being מפריש תרומה and being שוחט the בהמה‎ – כמו שפירש הקונטרס בסמוך והכי אמר בהאשה רבה (יבמות פח, א) – as רש"י will shortly comment. And similarly this is said in פרק האשה רבה‎. Therefore, this type of ע"א נאמן באיסורין where it is בידו לתקנם has no bearing on our case of the שליח testifying that it was written לשמה, where he does not have any capability at all to change the לשמה status of the גט‎. תוספות challenges his own assumption that שחיטה is בידו לתקן: ושחיטה אף על גב דהשתא אין בידו לתקנו‎ – and concerning שחיטה, which תוספות claimed that רש"י should not have included it since it is בידו, תוספות asks, even though that presently, when he is serving the meat, he is no longer capable to correct the problem of נבילה, so why is he נאמן, since it is איתחזק איסורא‎? תוספות answers, that nevertheless since – מעיקרא היה בידו לשחוט‎ – Originally he was capable of שחיטה (either by himself or arranging for someone else to be שוחט), that is sufficient to be considered בידו לתקנו‎. תוספות offers proof for his contention – דאם לא כן אמאי מהימן כיון דאיתחזק איסורא‎ – For if you will not agree that this is considered בידו, but rather insist that it must be בידו now, then why indeed is anyone solely believed that this is בשר שחוטה, since it was איתחזק איסורא. One cannot say that indeed the only way that one is permitted to eat meat is only if two people will testify that it was נשחט properly – דלא מצינו בשום מקום שיצטרך בגדול אחד עומד על גביו‎ – For we do not find it mentioned anywhere that there is a requirement that another adult should be standing together with the שוחט, so that we can have two witnesses testifying that it is בשר שחוטה‎. Therefore that proves that we do not require that it be בידו now, rather it is sufficient that originally it was בידו‎. תוספות continues to prove his point, indicating a possible rebuttal to this logic: One may challenge תוספות proof by saying that the נאמנות of בידו is only if it is בידו now, and not if it was only previously בידו, and the reason why we may eat on the testimony of the שוחט, is because there is a רוב (a ‘majority) that tells us it was נשחט properly, namely that the רוב people that are שוחט are competent שוחטים‎. Therefore it has nothing to do with the נאמנות of an ע"א, but rather on account of רוב‎. תוספות responds that this is not so, for there is a נאמנות of an ע"א by שחיטה even when we cannot utilize this רוב‎ – ומעשים בכל יום דמהימן‎ – And it is an everyday occurrence that the שוחט alone is believed (on account that it was previously בידו). ואף על גב דלא שייך רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן‎ – Even in a situation where this rule that ‘most people who frequent at places of שחיטה are competent שוחטים’ does not apply – כגון שנחתך כל הראש ואין בית השחיטה ניכר‎ – If for instance the entire head was cut off and the place of שחיטה cannot be discerned, nevertheless if someone claims that he was שוחט it properly, he is believed. In this case we cannot say that the reason he is believed is because רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן; for we do not know that this animal was נשחט, since its head was severed and we cannot tell if it was נשחט or not. This proves that the only נאמנות is because he is an ע"א, and regardless that there was a חזקת איסור מחיים on this animal nevertheless he is now נאמן to say that it was נשחט properly, since previously it was בידו that he could be שוחט the animal properly. תוספות asks an additional question: ומה שאנו סומכין על הנשים בשחיטה אף על פי שאין יודעות הלכות שחיטה‎ – And the reason why we depend on women concerning שחיטה, i.e. if a woman serves meat we trust her that it is בשר שחוטה, even though they do not know the laws of שחיטה, therefore seemingly it is not בידה, not now and not previously, for they do not know how to be שוחט‎. The question is how can we depend on them, for they are only an ע"א, and it is איתחזק איסורא‎? תוספות replies: כיון שבידה ללמוד לשחוט או להשכיר אחרים שישחטו לה כבידה דמי‎ – Since she is capable of learning how to be שוחט (the שחיטה of a woman is a שחיטה כשרה) or she is capable of hiring others (valid שוחטים) that they do the שחיטה for her, this is considered as if it is בידה‎. It is not necessary that the persons themselves do the שחיטה‎. If, for instance, (s)he can see to it that the food is prepared in a כשר manner it is considered בידו‎. תוספות asks: ואם תאמר ומנלן דעד אחד נאמן באיסורין‎ – And if you will say; from where do we derive this דין that ע"א נאמן באיסורין‎. We have proof that ע"א נאמן באיסורין from ניקור הגיד וחלב, however what is the source מן התורה that ע"א נאמן באיסורין‎. תוספות answers: ויש לומר דגמרינן מנדה דדרשינן בפרק המדיר (כתובות עב, א) וספרה לה לעצמה‎ – And one can say; that we derive it from הלכות נדה, for we have a דרשה in פרק המדיר that when the תורה states, concerning a זבה; ‘and she shall count for her (self)’ the דרשה of the word לה is to be understood, that she may count it by herself, and she will be believed to say that the required seven days have passed and she was טובלת and is טהורה‎. We see that we believe an ע"א, that she is טהורה‎. תוספות poses a question: ואם תאמר אם כן אפילו איתחזק איסורא‎ – And if you will say; if we are deriving the דין of ע"א נאמן באיסורין from נדה, then an ע"א should be believed even in a case where it is איתחזק איסורא‎. When the אשה sees דם she becomes a נדה (or זבה), and is בחזקת איסור, and nevertheless she is believed to say that she is טהורה against a חזקת איסור‎. תוספות responds: ויש לומר דאינה בחזקת שתהא רואה כל שעה‎ – And one can say; that there is no חזקה by this woman that she will continually see דם, on the contrary, she will see דם naturally only for a limited period and then cease seeing דם‎ – וכשעברה שבעה טהורה ממילא ולא איתחזק איסורא‎ – And once the seven days pass and she is not seeing דם, as is the natural state of affairs, that דם נדה does not last seven days, she becomes טהורה automatically and therefore there is no real חזקת איסור, as opposed to טבל for instance, where the איסור טבל will not go away on its own, only if you are מפריש תרו"מ, here however the איסור will automatically disappear in the allotted time when she will not see דם‎. Therefore when she says that her seven days of נדה have passed, she is not testifying against any חזקת איסור, for we expect the seven days to pass at one point or another; she is merely informing us that the time is now. There is still a question remaining: After the seven days passed she is still בחזקת איסור נדה, since she was not טובלת‎. How can we believe her that she is completelyטהורה, against this חזקת איסור‎?! To which תוספות responds in his conclusion: וגם בידה לטבול‎ – And concerning the completion of her טהרה‎ – she is certainly capable of being טובלת in a מקוה, and as was stated earlier, that when it is בידו, then an ע"א is believed even against a חזקת איסור‎. S UMMARY The proof that ע"א נאמן באיסורין, in a situation similar to a שליח הגט who is testifying that it was written לשמה, can be derived from the fact that people are נאמן on ניקור הגיד and חלב‎. For in those two instances there is no חזקת איסור on this meat that it is either גיד הנשה or חלב‎. The fact that people are believed for הפרשת תרומה and שחיטה is irrelevant to our discussion here, since in both those cases there is a חזקת איסור, and the reason the ע"א is נאמן, is only because it is בידו‎. This cannot apply to our case of שליח הגט, where it is definitely not בידו to write the גט לשמה‎. The נאמנות of בידו is not limited to a situation where it is only presently בידו; it applies even if it was בידו in the past. This explains why people are נאמן to state that this meat is שחוטה, since in the past they were capable of either themselves being שוחט the animal properly or hiring others to be שוחט properly. We derive the rule of ע"א נאמן באיסורין, from the פסוק concerning a [זבה] (נדה), which says וספרה לה, that the woman can count by herself and tell us when she is a טהורה, we see from here that even one person is believed to testify that there is no איסור‎. We cannot assume that since by a נדה she was בחזקת איסור once she saw דם, therefore the fact that she is believed to say she is a טהורה, proves that an ע"א is נאמן even against a חזקת איסור‎. This is incorrect for the חזקת איסור by a נדה is a חזקה that will automatically become nullified as soon as she ceases to see דם, which is the natural state of affairs, therefore her testimony that she is no longer seeing דם, is not contradicting any חזקה; and we subsequently believe her that she was טובל, even though she is still בחזקת איסור נדה (even after seven days), because in regards to טבילה, it is obviously בידה‎. T HINKING IT OVER 1. Why is בידו believed even if איתחזק איסורא‎? Is it because בידו removes the איתחזק איסורא, or because בידו is a special נאמנות‎? 2. How shall we explain the difference between the בידו of a שוחט in the past, to the בידה of a woman concerning שחיטה‎? 3. How can we derive ע"א נאמן באיסורין from נדה, perhaps by נדה she is believed because it is הפה שאסר הפה שהתיר (she had the option of not informing anyone that she is a נדה)?

    עד אחד נאמן באיסורין‎—One witness is believed concerning prohibitive actsO VERVIEW The גמרא originally asked that two עדים should be required to testify that the גט was written לשמה as is the case whenever witnesses are required. One may assume that this מקשן maintained that here by גט we also require two עדים, since it is a דבר שבערוה, one of the categories where two עדים are required. The subsequent answer that since ע"א נאמן באיסורין, therefore the שליח alone is believed, may leave us perplexed. We are discussing a גט, which is a דבר שבערוה, how can the גמרא compare this to איסור‎. Our תוספות discusses this issue. ------------------ תוספות asks: הקשה רבינו תם מה תשובה היא זאת‎ – The ר"ת has a difficulty; what is this answer that the גמרא gave; that the שליח is נאמן, because ע"א נאמן באיסורין‎. This seemingly does not address the question at all. We cannot use the rule of ע"א נאמן באיסורין, in this case. This is not a case of איסור והיתר; this is a case of עריות, which requires two עדים‎. To prove that this is not a case of איסור והיתר where one עד is נאמן; תוספות continues – עיקר הגט יוכיח שצריך לחותמו בשנים‎ – The main execution of this very same גט will prove that this is not a case of איסור והיתר, for it is necessary that the גט be signed by two witnesses. If it were merely איסור והיתר, we would not require two עדים‎. We require two עדים because by a גט we are dealing with a דבר שבערוה; therefore how did the גמרא state that this is merely a matter of איסור and the שליח alone is נאמן on the כשרות of this גט‎?! תוספות answers: ותירץ דהכי קאמר דעד אחד נאמן באיסורין בכהאי גוונא‎ – And the ר"ת answered; this is what the גמרא is saying: that an ע"א is נאמן by איסורין even by a דבר שבערוה, provided that it is in such a manner – שעיקר הגט נעשה כבר ושוב אין צריך אלא גילוי מילתא לידע אם לשמה נכתב: Where the main execution of the גט was already completed properly with two עדים, as is required for a דבר שבערוה and subsequently all that is required is merely information to notify us whether it was written לשמה‎. S UMMARY The תרצן who explains that the reason why one שליח alone is נאמן to testify that the גט was written לשמה, is on account of the rule of ע"א נאמן באיסורין; it is his contention that merely testifying on the status of a גט, that it was properly drawn up, this testimony is not to be considered as a דבר שבערוה‎. Rather this should be considered as all other testimonies of איסור והיתר, where one עד is sufficient. It is only when creating a גט originally that the rules of דבר שבערוה apply, necessitating two witnesses to sign the גט, but not however to merely testifying as to its validity. T HINKING IT OVER 1. How should we understand תוספות question as opposed to his answer? 2. Is a דבר שבערוה considered איסורין‎?

    הוי דבר שבערוה‎—It is a matter concerning illicit relationships O VERVIEW The גמרא states that we cannot use the rule of ע"א נאמן באיסורין, to allow one עד to be believed that the גט was written לשמה, because an ע"א is נאמן when לא איתחזק איסורא; here however ‘since it was איתחזק איסורא דאשת איש (therefore), it is a דבר שבערוה etc’. Once the גמרא says that an ע"א is not נאמן by regular איסורין (even if it is not a דבר שבערוה) if it is איתחזק איסורא, all the גמרא needed to say was that here there is a חזקת איסור, without adding that it is a דבר שבערוה (in which case seemingly the ע"א will not be believed even if לא איתחזק איסורא). Our תוספות discusses this issue. -------------------------- תוספות anticipates the following question: הא דנקט דבר שבערוה‎ – The reason the גמרא specifies that we are discussing a דבר שבערוה, when seemingly it would have been sufficient to state only what the גמרא said initially, namely that in this case of אמירת בפ"נ it is איתחזק איסורא, for we wish to change her present marital status, and as the גמרא began saying that we only know that an ע"א is נאמן when לא איתחזק איסורא‎. Why therefore did the גמרא find it necessary to strengthen its question by claiming that in addition to איתחזק איסורא, it is also a דבר שבערוה‎? תוספות responds: אומר רבינו יצחק משום דבהאשה רבה (יבמות דף פח, א) – The ר"י says, because in פרק האשה רבה‎ – the גמרא there when discussing – בשאר איסורי כגון טבל והקדש וקונמות‎ – various איסורים, for instance טבל and הקדש and vows, where there is (a possibility of) איתחזק איסורא; the גמרא there – מספקא ליה אי מהימן אפילו איתחזק איסורא ולאו בידו או לא‎ – is unsure whether an ע"א would be believed even in a case of איתחזק איסורא, and it was not בידו to remove the איסור; or he would not be believed. Therefore the גמרא could not have said here merely that it is איתחזק איסורא, because it may be that even by איתחזק איסורא ולאו בידו an ע"א is still נאמן, therefore the גמרא added that it is also a דבר שבערוה, and in such a case where it is (איתחזק איסורא and) a דבר שבערוה, everyone agrees that an ע"א is not נאמן‎. תוספות questions the view that an ע"א will be נאמן by איתחזק איסורא ולאו בידו: ואם תאמר אי עד אחד נאמן בשאר איסורין אפילו איתחזק איסורא ולאו בידו‎ – And if you will say; if an ע"א is נאמן by other איסורין, even in cases where it is איתחזק איסורא ולאו בידו‎ – אמאי איצטריך וספרה לה לעצמה- Why do we need the תורה to write the פסוק וספרה לה, from which we derive from the word לה, that she is believed to count by herself? We already know, according to this view, that even by איתחזק איסורא ולאו בידו an ע"א is נאמן, so seemingly certainly in this case of וספרה לה by a נדה\זבה, which תוספות already explained previously that it is not איתחזק איסורא ולאו בידה, she will surely be believed. תוספות answers: ויש לומר דסלקא דעתין דחשיב כמו דבר שבערוה: And one can say; that we may think that the case of a נדה declaring that she is טהורה, is considered like a דבר שבערוה, and therefore even though an ע"א may be נאמן by איתחזק איסורא ולאו בידו, that does not prove that he will be נאמן even by a דבר שבערוה, therefore we need the פסוק וספרה לה, according to this view, to teach us that נדה is not a דבר שבערוה, and therefore she is נאמנת‎. S UMMARY The גמרא in יבמות did not decide if an ע"א is נאמן in cases of איתחזק איסורא ולאו בידו, therefore our גמרא, needed to add that in our case of בפ"נ, not only is it איתחזק איסורא, but it is also a דבר שבערוה, and everyone agrees that an ע"א is not נאמן by a דבר שבערוה ואיתחזק איסורא‎. Even according to the viewpoint that an ע"א is נאמן even if איתחזק איסורא ולאו בידו, it still would not be proof that a נדה is believed that she is already טהורה, for we may consider this איסור נדה as a דבר שבערוה, which requires two עדים‎. The פסוק וספרה לה teaches us that she is נאמן, for this is not considered a דבר שבערוה‎. T HINKING IT OVER 1. Are we to understand the גמרא to be asking one question: דאיתחזק איסורא דאשת איש והוי דברי שבערוה, or two questions: a) איתחזק איסורא and b) דבר שבערוה‎? 2. What can we infer from this תוספות as to the דין in a case of a דבר שבערוה ולא איתחזק איסורא, according to תוספות‎? 3. Why should or should not a נדה be considered a דבר שבערוה‎? 4. תוספות explains that if not for וספרה לה we might assume that a נדה is a דבר שבערוה and therefore she will not be believed. However, since a נדה is not איתחזק איסורא, and תוספות is assuming here that only by איתחזק איסורא and דבר שבערוה an ע"א is not believed, but not by a דבר שבערוה where it is not איתחזק איסורא, why should I think that a נדה will not be believed?!

    סתם ספרי דדייני מיגמר גמירי‎—Generally the scribes of the judges are knowledgeable O VERVIEW The גמרא said that even according to רבי מאיר who is concerned about the minority, nevertheless we are not concerned that the גט was written שלא לשמה since (רוב בקיאין הן and also) סתם ספרי גמירי‎. However, seemingly all it does is to make it a smaller מיעוט, but a מיעוט nonetheless. ר"מ does not distinguish between the sizes of the מיעוט for which he is חושש, so what have we accomplished by minimizing the מיעוט‎? ----------------------- תוספות explains: והוי כמו מיעוטא דמיעוטא‎ – And the concern that a גט was written שלא לשמה is like a minority within a minority, since a majority of all people are aware that a גט must be written לשמה, therefore it is only a minority that are not aware, and this member of the minority, when he will go to a סופר to write the גט, he (the סופר) will presumably be aware of the לשמה requirement, therefore there is only a slight probability that this person who is not aware of לשמה will happen to find a discarded גט that a סופר wrote להתלמד (or he will happen to go to a סופר who also is not aware of לשמה); this is extremely unlikely – דלא חיישינן אפיו לרבי מאיר‎ – Therefore even ר"מ, who is concerned about a minority possibility, but such a distant possibility of a מיעוטא דמיעוטא, even ר"מ is not concerned at all about it. S UMMARY When a חשש is limited to a case where two minorities have to coincide, even ר"מ, who in general is חושש למיעוטא, in such a case he is not חושש‎. T HINKING IT OVER Why does תוספות refer to our situation as: " כמו מיעוטא דמיעוטא"?

    ורבנן הוא דאצרוך‎—And it is only the רבנן who require O VERVIEW The גמרא concluded that there is no real חשש that the גט was written שלא לשמה, since רוב בקיאין and סתם ספרי דדייני גמירי; the reason why we say בפ"נ on account of לשמה is because ורבנן הוא דאצרוך‎. The גמרא however does not explain why the רבנן required that the שליח say בפ"נ. תוספות will quote sרש"י' explanation, refute it, and then state his own explanation. Concerning a גט (as well as other שטרות), there is an argument between רבי מאיר and רבי אלעזר, what validates the גט; is it the עדי חתימה, the witnesses that sign on the גט, or is it the עדי מסירה, the witnesses that observe the handing over of the גט from the husband to the wife. ר"מ is of the opinion that עדי חתימה כרתי, and it is necessary to have witnesses sign the גט‎. Therefore since the validity of the גט is based on their signature, we accept only the testimony as is apparent from the document which they signed. If the document which they signed is ambiguous, it is not a valid document. ר"א who maintains that עדי מסירה כרתי, does not require that witnesses sign the document, it is sufficient that they observe the transfer of the document. He is of the opinion that as long as the עדים can testify and clear up any ambiguity in the גט, then that is sufficient to render it a valid גט‎. -------------------- פירש בקונטרס משום דאיכא דאשכח כתוב ועומד‎ – רש"י explained; why indeed did the רבנן require saying בפ"נ, because there is a possibility that this person who is not בקי לשמה found a written גט, that he thinks he can use – כגון שנכתב לשם אחד מבני עירו ששמו כשמו ונמלך מלגרש‎ – For instance; the גט was written for another one who lived in the same city, whose name and wife’s name are the same as the finder’s name and the finder’s wife’s name and he (the original מגרש, for whom the גט was written) decided not to divorce his wife. Therefore he discarded the גט, and this other person (who is not בקי לשמה) happened to find it and sent it with the שליח to his wife. The רבנן were concerned perhaps this is what happened to this גט that is coming to us from מדה"י, therefore they instituted that the שליח say בפ"נ, to remove even this remote possibility. תוספות questions this interpretation: וקשה‎ – And it is difficult to understand this interpretation, for if בי"ד is not aware of two people (and their wives) with identical names (in the city where the גט was written), then we are not concerned that perhaps there are two people with identical names, and there is no reason to say בפ"נ. If בי"ד is aware of two such people with identical names then בפ"נ will not accomplish anything – דבהוחזק שני יוסף בן שמעון אפילו נכתב לשמו פסול לגרש בו לרבי מאיר‎ – For when it is established that there are two people named יוסף בן שמעון (i.e. two married couples who have identical names) in one city, even if it was written לשמו it is פסול for גירושין according to ר"מ – כדאמרינן בריש כל הגט (לקמן כד, ב) כתב לגרש בו את הגדולה לא יגרש בו את הקטנה‎ – As we say in a משנה in the beginning of פרק כל הגט in a case where a person had two wives with identical names if he wrote a גט with the intent of divorcing the older wife, and subsequently changed his mind before giving her the גט, he should not divorce the younger wife with this גט, because it was not written לשמה for the younger wife. וקאמר בגמרא קטנה הוא דלא מצי מגרש הא גדולה מגרש‎ – And the גמרא comments and infers from the משנה, which limits the prohibition of using this גט (only) to the younger wife; ‘ he cannot divorce the younger wife with this גט‎. The משנה explicitly states: לא יגרש בו את הקטנה, from which we may infer but he may divorce the older wife with this גט‎. The difficulty with using this גט even with the intended older wife, is, than when we read this גט we do not know who is the intended recipient; the older or the younger wife, since they have the same names. In order to resolve this difficulty – מוקי לה כרבי אלעזר‎ – We establish that this משנה is following the view of ר' אלעזר, who maintains that עדי מסירה כרתי‎. The witnesses that validate a גט are (not the witnesses that sign on the גט, but rather) those that actually witness the giving of the גט from the husband to the wife. These witnesses definitely know and can testify who is being divorced, for they see the handing over of the גט from the husband to the wife. However that משנה‎ – ולא כרבי מאיר‎ – cannot follow the ruling of ר"מ, who maintains עדי חתימה כרתי, that (only) the witnesses that sign on the גט, they validate the גט‎. The reason why that משנה cannot follow the ruling of ר"מ, is because since עדי חתימה כרתי, therefore – דבעינן שיהא מוכיח מתוך עדי חתימה הי מינייהו מגרשה‎ – It is required that it be apparent from the document which the עדי חתימה signed which of the two he is divorcing. Their signed testimony does not enlighten us in this regard, for we do not know, by looking at the document they signed, which of the two wives they are referring to, since their names are identical. We derive from this that according to ר"מ it must be apparent from the גט, whom we are divorcing. Therefore if there are two people in a city that they and there wives respectively, have identical names, then neither can divorce their own wife. Therefore we cannot explain our משנה, according to ר"מ. For if it was not הוחזק שני יב"ש, then we are not חושש, and if it was הוחזק שני יב"ש, then saying בפ"נ is meaningless because according to ר"מ, he cannot divorce his wife. Seemingly this question of תוספות can be answered, that this משנה does not follow the opinion of ר"מ, but rather of ר"א, as the גמרא says concerning the abovementioned משנה in כל הגט‎. תוספות responds and concludes his question on רש"י – ובסמוך בעי לאוקומי מתניתין כרבי מאיר‎ – And shortly the גמרא wants to establish that our משנה follows the opinion of ר"מ. How can the גמרא suggest that the משנה follows the ruling of ר"מ, when according to ר"מ, there is no point in saying בפ"נ, according to רבה‎. Either it was not הוחזק שני יב"ש, then there is no חשש of שלא לשמה, or if הוחזק שני יב"ש, then indeed they cannot divorce their wives and בפ"נ will certainly not accomplish anything. תוספות is not yet satisfied with his refutation of רש"י, for we can say that our משנה is following the opinion to ר"א who maintains that עדי מסירה כרתי, and as to the fact that the גמרא wanted to establish our משנה according to ר"מ, in truth the גמרא could have refuted this suggestion, in the manner that תוספות proposed, however the גמרא found a different method of refuting this suggestion which was more pertinent to the issue being discussed there. Therefore תוספות concludes – ואפילו לרבי אלעזר‎ – and even if you will establish the משנה according to ר"א, who maintains עדי מסירה כרתי, as in the case of the other משנה in פרק כל הגט, where he may use the גט to divorce the intended wife; nevertheless in our case it would not be a valid גט, because – צריך עדי מסירה שידעו שעשאו הבעל שליח וליכא‎ – We require that there be עדי מסירה who know that the husband made a שליח to deliver the גט, and there are no עדי מסירה that can testify that the husband of this wife actually made this individual for a שליח‎. In the case of כתב לגרש בו את הגדולה, where the husband and wife are both before us, and the עדי מסירה see the husband giving the גט to the (older) wife, then we have proper עדי מסירה that know the man and the woman and the מעשה הגירושין‎. Here when a שליח brings a גט that states that יב"ש is divorcing his wife (if it was הוחזק שני יב"ש), the עדי מסירה do not know which יב"ש it is. Therefore it cannot be a valid גירושין‎. תוספות therefore rejects sרש"י' interpretation why the רבנן required the שליח to say בפ"נ on account of לשמה‎. תוספות will now offer his interpretation as to the meaning of ורבנן הוא דאצרוך: ואומר רבינו יצחק דהא דאצרוך רבנן הכא היינו כדי שלא יערער הבעל‎ – And the ר"י says; the reason the רבנן required here the saying of בפ"נ it is in order that the husband should not contest the גט‎ – ויאמר שכתבו הסופר כדי להתלמד‎ – saying that the סופר wrote this גט for practice, and he wrote this couple’s name on the גט‎. The husband did not instruct the סופר to write the גט, thereby rendering this גט שלא לשמה‎. The סופר then discarded this גט and the husband found it – והוא החתים עליו עדים שהוא לא היה בקי לשמה: And then the husband found witnesses to sign this גט, and it is totally שלא לשמה, for he (the husband) is not בקי in the requirement of לשמה, therefore he did not realize that a (found) גט that was written for practice is invalid. Therefore the רבנן require that the שליח testify בפ"נ ובפ"נ that it was done לשמה and the husband will not be able to claim that he found this גט already written. S UMMARY According to רש"י the reason the רבנן require saying בפ"נ, is because we are concerned that an individual who is not בקי לשמה, may find a גט that was written (and signed) for another person who has the same name(s) as the finder and his wife have, and he will use it to divorce his wife. תוספות rejects this interpretation; for this concern of two יב"ש is only when it is הוחזק שני יב"ש, and in that case, the דין is according to ר"מ that they cannot divorce their (own) wives, since it is not מוכח from the גט who is divorcing whom. Even according to ר"א who maintains that they can divorce their wives, however in our case where the husband is not present, the עדי מסירה cannot testify as to whom the husband is, and therefore it will not be a valid גט‎. There is no purpose therefore in this תקנה of saying בפ"נ. תוספות opinion is that we are concerned that the husband will claim that he is not בקי לשמה, and he found a גט that the סופר wrote for practice and ‘happened’ to write this husband’s, etc. name on it, and subsequently the husband had witnesses sign this גט‎. Now he became aware of his ‘mistake’ and therefore he is contesting this גט‎. To avoid such incidents, the חכמים instituted that the שליח say בפ"נ, to insure that no one claims ‘I happened to find a גט’. T HINKING IT OVER 1. What are the similarities and differences between the scenarios of רש"י and תוספות concerning ורבנן הוא דאצרוך‎? 2. Why does תוספות say that we are concerned that the בעל will claim etc.; why cannot תוספות say that we are concerned that he actually found a גט להתלמד etc.? 3. Why did not תוספות say that we are concerned that the husband will claim that both he and the one who wrote the גט were אין בקיאין לשמה‎?

    License: CC-BY-NC

    Tap a passage to mark the comments that open with the same words.

    More commentaries

    Rashba

    הא דאמרינןאיכא בינייהו דאתיוה[ו] בי תרי. פירש רש"י ז"ל: למאן דאמר לפי שאין עדים מצויין לקיימו אלו יקיימוהו. ואינו מחוור דמי מנחא להו בכיסתא דאי אתי בעל ומערער שיהו אלו מצויים לקיימו. ועוד דסתם קאמר דאתיוה בי תרי בין מכירים חתם ידן של עדים בין אינן מכירין. ועוד קשיא לי דאם אתה אומר דמסתמא בשלוחין המכירין קאמר, אם כן צריכין ב"ד לדעת שאלו מכירין חתם ידן של עדים, דאם לא כן מספיקא לא שרינן לה לינשא לכתחלה דדלמא אין מכירין, ואם כן אפילו אתיוה בי תרי לרבא נמי צריך לומר בפני נכתב או ידעינן, ודא ודא אחת היא אליבא דרבא ואם כן ליכא בינייהו אתיוה בי תרי. ונראה כמו שפירש ריב"א דאתיוה בי תרי ואומרים דהבעל שלחם דתו לא מהימן בעל לומר מזוייף הוא ולא שלחתים מה שאין כן בחד, וכטעמא דאמרינן לקמן (גיטין ה, א) ומה אילו יאמרו בפנינו גרשה מי לא מהימני, וכיון דודאי שלחם תו לא חיישינן שמא נתכוין לקלקלה והחתים את הגט בפסולי עדות, וכדאיתא בירושלמי (פ"א ה"א) וחש לומר שמא חתמו בעדים פסולים, אמר רבי אבין אינו חשוד לקלקלה בידי שמים, אבל בב"ד הוא חשוד לקלקל, שמתוך שהוא יודע שאם בא וערער ערעורו בטל אף הוא מחתימו בעדים כשרים. והשתא דקא סלקא דעתך דרבה לית ליה דרבא אף על גב דבעלמא בעי' קיום שטרות, לא סבירא ליה כרבא ומשום עגונא הקלו ואוקמוה אדאורייתא לגמרי, דאפילו חד לא בעי אלא משום לשמה, כי היכי דאוקמוה לכולי עלמא אדאורייתא במביא בארץ ישראל כל שאין בו עוררין, ואי נמי במביא באותה מדינה אפילו במדינת הים.

    אימור דאמרינן עד אחד נאמן באיסורין כגון חתיכה ספק של חלב ספק של שומן דלא איתחזק איסורא אבל הכא דאיתחזק איסורא דאשת איש וכו'. וא"ת והא שחיטה דהאמינה תורה לכל אחד ואחד וכדכתיב (ויקרא א, ה) ושחט את בן הבקר וכמו שפירש רש"י ז"ל בחולין (י, ב), והתם ודאי הא איתחזק איסורא דבהמה בחייה בחזקת איסור עומדת (חולין ט, א), איכא למימר דהתם שאני דבידו לתקנו, והכא הכי קאמר אבל הכא הא איתחזק איסורא שאין בידו לתקנה, ושחיטה בידו לתקנה דרוב מצויין אצל שחיטה מוחזקין הן (חולין ג, ב), ואפילו מי שאינו מומחה ומוחזק, בידו לתקנו על ידי שלוחו, הלכך עד אחד נאמן עליה, וחתיכה ספק חלב ספק שומן אף על גב דאין בידו לתקנה הא לא איתחזק איסורא. וא"ת התם מנא לן [וי"ל] נפקא לן מוספרה לה ודרשינן לה לעצמה בכתובות (עב, א), ואם תאמר אם כן אפילו איתחזק איסורא ואין בידו לתקן נמי כי התם. יש לומר כיון דדמיה פוסקין ממילא וימי ספירה באין מאליהן, כחתיכה ספק חלב ספק שומן חשבינן לה, דהשתא דקאמרה טהורה אני לא איתחזק איסורא, ואי משום טבילה הויא לה כשחיטה דבידה לתקן.

    והא דקאמרינןהוי דבר שבערוה. חדא ועוד קאמר, כלומר ועוד הוה ליה דבר שבערוה, ומשום דביבמות (פח, א) מספקא לן היכא דאיתחזק איסורא ואין בידו לתקן אם מהימן אם לאו ואיכא מאן דאמר דמהימן, אמר הכא ה"ל דבר שבערוה, כלומר ואף כשתמצי לומר דאפילו היכא דאיתחזק איסורא מהימן, הכא שאני דהוה ליה דבר שבערוה ואין פחות משנים. וקשיא לי מדאמרינן ביבמות (פז, ב) מדקתני סיפא נשאת שלא ברשות וכו', ומכלל דרישא ברשות ב"ד ובע"א אלמא ע"א מהימן. ותנן נמי הוחזקו להיות משיאין עד מפי עד (ומפי אשה, ליתא שם בגמ') ואשה מפי אשה ומפי עבד ומפי שפחה אלמא עד אחד מהימן, ואף על גב דמהדרינן התם ושקלינן וטרינן מנא לן ואסיקנא משום עגונא אקילו בה רבנן, מכל מקום הכא נמי מאי קשיא ליה דהכא דכותיה היא ומשום עגונא אקילו ביה רבנן. ושמא נאמר דהתם איכא למימר דמשום חומר שהחמרת עליה בסופה הקלת עליה בתחלתה וכדאמר רבי זירא התם (פח, א), ואף על גב דאקשינן עליה לא לחמיר ולא לקיל ופרקינן אלא משום עגונא אקילו בה רבנן, לאו דחויי קא דחי' לדרבי זירא לגמרי אלא ודאי טעמא דר' זירא כדאיתיה איתיה, אלא טעמא הוא דיהבינא אמאי אקילו בה רבנן בתחלתה משום חומר שהחמירו עליה בסופה, משום דבעיגונא אקילו. ומיהו אי לאו חומר שהחמרת עליה בסופה אף על גב דמעגנא ויתבא לא מקילי' בה, אבל הכא דאי אתי בעל ומערער לא משגחי' ביה כדאיתא לקמן (גיטין ו, ב), דינא הוא דלא נקל עליה בתחלתה. ומכל מקום לא מיחוור שפיר משום דבכולהו נוסחאי גרסינן התם אלא משום עגונא אקילו, דמשמע דטעמיה דרבי זירא אידחי לגמרי וכוליה טעמיה משום עיגונא. ויש לומר דהכא הוה סבירא ליה למאן דפריך הכי, דאין כאן קולא אלא אדרבא חומרא כדמקשי ואזיל האי קולא הוא חומרא הוא ואין כאן משום עגונא. ואי נמי יש לומר דהתם איכא לאקולי עלה משום דלא תיעגן, דזימנין דאי אפשר אלא בעד אחד או באשה או בשפחה דחזו דמית ליה בעל, ואי נמי חזו ליה אינשי טובא, מאן מוכרח ומאן מפיס דליתו וליסהדו תרי, אבל הכא איפשר ליה לבעל דלישלח ליה על ידי תרי וכשרין לעדות, והיינו דלא אקשינא התם האי קולא הוא חומרא הוא דאי אתי בעל תצא מזה ומזה וכדמקשי הכא, משום דהתם ודאי כשמתירין אותה לינשא קולא הוא דזימנין דלא ידע אלא חד אי נמי אשה ונכרי הויא עיגונא לעולם ומשום עיגונא הקלו להאמינם ולהשיאה.

    הא דאמרינןסתם ספרי דדייני מיגמר גמירי ורבנן הוא דאצרוך. פירש רש"י ז"ל: משום דאיכא דמשכח ליה כתוב ועומד כגון שנכתב לשם אחד מבני עירו ששמו כשמו ונמלך מלגרש. והקשו עליו בתוס' דלקמן בריש פרק כל הגט מוכח דאפילו רבה לא חייש להכי דלמא משכח גט ששמו כשמו אלא בשהוחזקו שני יוסף בן שמעון בעיר אחת. ואם תאמר דהכא נמי משום דזימנין דאיכא תרי יוסף בן שמעון בעיר אחת, אם כן אפילו כי אמר בפני נכתב לשמה פסול לרבי מאיר דאמר עידי חתימה כרתי (לקמן גיטין ג, א) משום דבעי שיוכיח מתוך עדי חתימה אי זו מהן מתגרשת בו, וכדאיתא לקמן בריש פרק כל הגט (גיטין כד, ב) דתנן היו לו שתי נשים ושמותיהן שוין כתב לגרש את הגדולה לא יגרש בו את הקטנה, ואמרינן עלה בגמרא (בע"ב) קטנה הוא דלא מצי מגרש ביה הא גדולה מצי מגרש ביה וכו', ואוקמיה אביי בעדי מסירה ור"א היא, אבל לר"מ דאמר עדי חתימה כרתי אפילו גדולה לא יגרש בו. והא דתנן בפרק המגרש לקמן (גיטין פו, ב) שנים ששלחו שני גיטין שוין ונתערבו נותן שניהם לזו ושניהם לזו ואמרינן עלה בגמרא מאן תנא אמר ר' ירמיה דלא כר"א, דאלמא לר"מ שפיר דמי ואף על גב דאינו מוכיח מתוך החתימה בהי מינייהו קא מיגרשא, פירש הר"י ז"ל: לההיא במשולשין בגט, אלא שהשליח אינו מכיר בשלוש האבות ומתוך כך יכול לגרש בו אליבא דר"מ. ומיהו הא אפשר דלא קשיא לרש"י ז"ל, דשמא הוא ז"ל סבור דאף לר"מ לא בעינא מוכח מתוך הגט, ואף ר"ת ז"ל כן סבר כמו שאני עתיד לכתוב (כד, ב בד"ה אי) בההיא דפרק כל הגט, ואפשר לדקדק כן מדברי רש"י ז"ל במה שפירש בפרק המביא תניין לקמן (גיטין כב, ב) בגמרא אין כותבין על נייר מחוק ולא על הדפתרא וחכמים מכשירין וכמו שאני עתיד לכתוב שם בסייעתא דשמיא. ועוד דההיא דשמותיהן שוין דנקט אפילו בשאינן שוין אלא שהשליח אינו מכיר איזו מהן רחל בת לבן ואיזו דינה בת יעקב. ור"י פירש כאן ורבנן הוא דאצרוך משום שלא יערער הבעל שהסופר כתבו להתלמד והחתים עליו הוא עדים שלא היה הוא והן בקיאין לשמה.

    Babylonian Talmud · folio map

    Gittin 2b

    Gittin 2b. The full printed text of this folio side — 8 numbered segments, about 94 words — with the classic commentaries printed on the page.

    Open the full commentary page

    Rashi

    גמ' לפי שאין בקיאין לשמה - אין בני מדינת הים בני תורה ואין יודעין שצריך לכתוב הגט לשם האשה וקרא כתיב וכתב לה ספר כריתות (דברים כ״ד:א׳) לה דהיינו לשמה הילכך אומר השליח בפני נכתב ובפני נחתם וממילא שיילינן ליה אם נכתב לשמה והוא אומר אין ולקמיה מפרש מאי טעמא לא אצרכוהו נמי למימר לשמה:

    לפי שאין עדים מצויין לקיימו אין שיירות מצויות משם לכאן שאם יבא הבעל ויערער לומר לא כתבתיו שיהו עדים מצויין להכיר חתימת העדים והאמינוהו לשליח ולקמן פריך בין לרבא בין לרבה ליבעי תרי:

    דאתיוהו בי תרי ושניהם נעשו שלוחים לגרשה והגט יוצא מתחת ידי שניהם לרבה בעי למימר לרבא לא בעי למימר שהרי שנים הם ואם יערער בעל הרי הם מצויין לקיימו:

    אי נמי ממדינה למדינה בארץ ישראל כגון יהודה וגליל דסלקא דעתא השתא דלא שכיחי שיירתא לרבה דלא חייש לעירעורא דנימא מזוייף הוא לא בעי למימר הואיל ובקיאין כל בני ארץ ישראל לשמה לרבא בעי למימר דהא אין שיירות מצויות:

    אי נמי באותה מדינה כגון מעיר לעיר במדינה אחת מדינה רונטריד"א בלע"ז ובמדינת הים לרבה בעי למימר דהא אין בקיאין לשמה לרבא דאמר לפי שאין וכו' ומתניתין משום ערעורא דזיוף הוא הכא לא צריך דהא שכיחי שיירתא:

    מידי דהוה אכל עדיות שבתורה קושיא הוא:

    ומשני עד אחד נאמן באיסורין שהרי האמינה תורה כל אחד ואחד מישראל על הפרשת תרומה ועל השחיטה ועל ניקור הגיד והחלב:

    דלא איתחזק איסורא דחלב בהך חתיכה איסורא גופא:

    7 more comments on this page.

    Rashi on Gittin 2b · Sefaria

    Tosafot

    לפי שאין בקיאין לשמה‎—Since they are not well versed in the requirement of לשמה O VERVIEW רבה states that the reason the חכמים require a שליח ממדה"י to say בפ"נ is because the people of מדה"י are not בקי in the requirement of לשמה‎. There are many requirements in הלכות גיטין, and תוספות wonders why is it that they are not בקי (only) in לשמה, but are בקי in all other הלכות גיטין‎. It is also necessary to understand how saying בפ"נ assures us that it was written לשמה‎. -------------------- תוספות asks: ואם תאמר מאי שנא לשמה דאין בקיאין משאר הלכות גיטין‎ – And if you will say; why is the requirement of לשמה different (from all other requirements of writing a גט) that the people are not well versed in this requirement more than the other laws of גיטין, that people are aware of – כגון מחובר ושינה שמו ושמה ונכתב ביום ונחתם בלילה‎ – for instance; the הלכות that these following גיטין are פסול: if the גט was written while it was attached to the ground; i.e. it was written on a leaf of a tree, or if he changed the husband’s name or the wife’s name in the גט and did not write the correct names, or if the גט was written in the daytime, and the witnesses signed it the following night. In all these cases the גט is פסול‎. However we do not mention that the reason the שליח says בפ"נ is to assure us that none of the above happened. Seemingly because we assume that whoever is involved in the writing of the גט is aware of all these פסולים‎. Why would they not be aware of the פסול of שלא לשמה as well? תוספות will now present a possible resolution to this question and refute it: ואין לומר דנקט לשמה דשכיח טפי‎ – And one cannot say that the reason רבה mentions that we are concerned that it was not written לשמה is because it is more common than the other פסולים mentioned above, for it may be likely – דמשכח גט ששמו כשמו ושמה כשמה ומשדר לה‎ – that a husband who wishes to divorce his wife may find a written גט that a stranger wrote to divorce his wife whose name of the husband in the גט is the same as his name, and the woman’s name is the same as his wife’s name and he will send this גט to his wife, without even going to a scribe, who would be aware that this גט is פסול‎ – וגם הסופר שרגיל לכתוב טופסי גיטין אגב שיטפיה מישתלי וכתב שמו ושמה‎ – And in addition even if the husband will go to a scribe for the גט, it is possible that the סופר who is accustomed to write the blank forms of גיטין; On account of his routine he may inadvertently forget and he will write this particulars husband’s and wife’s names filling in their names in the form (for practice). When the husband will come to this סופר to write a גט for him, the סופר may give him this finished גט, not realizing that he wrote it שלא לשמה‎. Therefore this problem of שלא לשמה is more likely than those that תוספות mentioned previously, and therefore that is why רבה mentioned just his problem. However in truth – והוא הדין שאר הלכות גיטין‎ – The same holds true for all the rest of the laws of גיטין, that the people of חו"ל are not בקי in them as well. Therefore, when the שליח states בפני נכתב ובפני נחתם, he is testifying the גט is כשר in all respects, not only was it written לשמה, but also all the הלכות of גיטין, including those mentioned by תוספות previously, were strictly adhered to. This would seem to answer תוספות question; that there is no difference in the knowledge of the laws between לשמה and the other הלכות גיטין, it is just that it is more likely that a גט may written שלא לשמה, than other violations; therefore רבה mentioned שאין בקיאין לשמה‎. תוספות refutes this answer: זה אינו דהא אמר לקמן (דף ט, ב) בג' דרכים שוו גיטי נשים לשחרורי עבדים – This is not so, we cannot say that רבה was concerned about all הלכות גיטין and the testimony of בפ"נ ובפ"נ validates that all הלכות were adhered to, because later the גמרא quotes a ברייתא which says: that גיטי נשים are similar to the שטרות that are used to set free עבדים כנענים, in three ways – ופריך והא איכא לשמה‎ – And the גמרא asks on the ברייתא: but there is the requirement that both these שטרות have to be written לשמה‎. There is a fourth similarity between גיטי נשים and שחרורי עבדים, why does the ברייתא state only three?! The גמרא continues: בשלמא לרבה היינו מוליך ומביא‎ – It is understood, according to רבה, why the ברייתא did not mention לשמה, because לשמה is the same as מוליך ומביא which the ברייתא did mention. מוליך ומביא is the requirement to say בפ"נ ובפ"נ both by גיטי נשים ושחרורי עבדים, when they are sent from either חו"ל לא"י or from א"י לחו"ל. Therefore according to רבה the ברייתא could not have said both לשמה and מוליך ומביא, since the whole חיוב to say בפ"נ by מוליך ומביא is on account of לשמה, therefore לשמה and מוליך ומביא are identical. אלא לרבא קשיא‎ – However according to רבא it is not understood why the ברייתא did not mention לשמה, since, according to רבא the saying of בפ"נ by מוליך ומביא is on account of קיום, and has no connection to לשמה‎. The גמרא continues with another question on the ברייתא: ותו בין לרבה ובין לרבא הא איכא מחובר‎ – And furthermore according to both רבה and רבא there is the פסול of writing the שטר while it is attached to the ground, which applies both to גיטי נשים ושחרורי עבדים, so why does not the ברייתא mention it. This concludes the quote from the גמרא‎. From this dialogue we see that the previous contention that saying בפ"נ validates all הלכות גיטין including לשמה and מחובר etc. is incorrect, as תוספות continues – אלמא לרבה דוקא נקט לשמה בכלל מוליך ומביא ולא נקט מחובר‎ – It is evident that according to רבה, only the requirement of לשמה is mentioned in the גמרא as being included in מוליך ומביא, and therefore the ברייתא could not mention לשמה as an additional similarity because the requirement of לשמה and the saying of בפ"נ by מוליך ומביא are identical, however מחובר is not mentioned to be included in מוליך ומביא as לשמה is, as is evidenced by the fact that according to רבה there is no question why the ברייתא does not mention לשמה (because it is included in מוליך ומביא) but there is a question why the ברייתא does not mention מחובר, so obviously it is not included in מוליך ומביא‎. This proves conclusively that the בפ"נ only comes to validate that the גט was written לשמה and not the other הלכות גיטין‎. Therefore תוספות original question remains; why is it that they are בקי in all other דינים, but they are not בקי in the דין of לשמה‎. תוספות answers: ומפרש רבינו תם דבכל הלכות גיטין בקיאין‎ – The ר"ת explains that the people of חוץ לארץ are בקי in all of הלכות גיטין, including the הלכות of לשמה‎ – אלא דהך דרשא דוכתב לה לשמה אינה נראית להם עיקר דרשה‎ – however this דרשא that the חכמים derive from what the תורה writes וכתב לה ‘He should write for her’ which the חכמים interpret the word 'לה' to mean לשמה ‘for her sake’ that the גט must be written – specifically for her sake ; this דרשא does not appear to the people of חו"ל as being the substantive דרשה of the word 'לה'. This interpretation that the people of חו"ל know the דין of לשמה, it is just that they somehow feel that it is not a correct דרשה, seems to contradict that which the גמרא says, namely; that the people of חו"ל are אין בקיאין לשמה, they are not aware of the דין of לשמה‎. תוספות therefore continues: ואין בקיאין פירוש אין חוששין לדרשה דלשמה‎ – And the phrase 'אין בקיאין' – ‘ they are not 'well versed ’, is to be understood to mean that ‘they dismiss the דרשה of לשמה’. תוספות anticipates another question on this interpretation that אין בקיאין means אין חוששין: ולאחר שלמדו דלקמן‎ – And concerning that which the גמרא says later, that we are discussing a time period after the people of חו"ל learnt the דין of לשמה; this would seemingly indicate that prior to this time of 'לאחר שלמדו'; the people did not yet learn or know the דין of לשמה‎. This is in contradiction to the פירוש ר"ת. תוספות answers: פירוש לאחר שקיבלוה‎ – The meaning of לאחר שלמדו is not to be understood in its literal sense, but rather after they accepted the דרשה of 'לה לשמה'. Now that we know what the meaning of אין בקיאין לשמה is, תוספות will now discuss how the statement of בפ"נ ובפ"נ resolves this concern, for seemingly the שליח makes no mention of לשמה in his statement. והא דפירש הקונטרס דממילא שיילינן ליה אי הוי לשמה ואמר אין‎ – And that which רש"י explains concerning this question; how do we know that it was written לשמה; that inevitably we ask the שליח, once he says בפ"נ that he was present at the writing of the גט, whether it was written לשמה and the שליח says ‘yes’, that it was written לשמה‎. תוספות argues that this interpretation is – אין נראה דלא משתמיט בשום דוכתא שיהא צריך לישאל‎ – not plausible for we do not find it mentioned anywhere that בי"ד is required to ask the שליח if it was written לשמה‎ – תוספות asks an additional question on פירש"י: ועוד דאם כן לימא איכא בינייהו אם צריך לישאל‎ – And furthermore, that if this is so as רש"י claims that we ask the שליח if it was written לשמה, let the גמרא say ‘that there is another difference between רבה and רבה’, namely if it is required to ask anything additional of the שליח, after he testifies that בפ"נ ובפ"נ. According to רבא this is sufficient to be מקיים the גט; according to רבה however, we are required to ask the שליח if it was written לשמה‎. Since the גמרא does not mention this difference, that proves that there is no difference, and even according to רבה, saying בפ"נ is sufficient. The question remains how through his testimony of בפ"נ do we know that it was written לשמה‎? תוספות answers: ואומר רבינו יצחק דסתמא לשמה קא מסהיד – The ר"י says that it is assumable that his testimony of בפ"נ is regarding that it was written לשמה‎. כדפירש בקונטרס נמי בסמוך (דף ג, א ד"ה לא גייז)- as רש"י also explains it in this manner further in the גמרא. תוספות continues to ask: והא דאמר לקמן מי קתני בפני נכתב ובפני נחתם לשמה‎ – And concerning that which the גמרא says later on why רבא does not agree with רבה that the reason for saying בפ"נ is on account of אין בקיאין לשמה, for that cannot be the reason, for does the משנה teach us that the שליח is requires to say: בפני נכתב ובפני נחתם לשמה, and since there is no requirement to add the word לשמה that proves that לשמה is not the reason for saying בפ"נ. This is sרבא' refutation of רבה‎. If however we understand that סתמא לשמה קא מסהיד, as תוספות just told us, how are we to understand sרבא' refutation. There seemingly is no need to add the word לשמה since סתמא לשמה קא מסהיד‎. תוספות replies, that the refutation of רבא should be understood as follows: נהי דסתמא לשמה משמע- Granted that it is assumable that he is testifying that the גט was done לשמה מכל מקום כיון דעיקר תקנה משום לשמה הוא הוה ליה למימר בהדיא‎ – Nevertheless it is not sufficient to assume that לשמה קא מסהיד, because since (according to רבה) the main תקנה for saying בפ"נ is on account of לשמה, the שליח should be required to say it outright, so everyone will know without a doubt that it was done לשמה, and not to merely assume that it was done לשמה‎. S UMMARY The meaning of אין בקיאין לשמה is that the בני חו"ל in spite of knowing that there is a requirement that a גט be written לשמה, as derived from the פסוק וכתב לה‎ – לשמה, nevertheless they did not take it seriously. The חכמים were therefore מתקן that one who brings a גט ממדה"י must testify בפ"נ ובפ"נ, which is assumed to mean that it was נכתב ונחתם לשמה‎. T HINKING IT OVER 1. According to the מסקנא is the פסול of שלא לשמה more apt to happen than the other פסולי גיטין‎? 2. Are all the סופרים in חו"ל בקי in לשמה‎? 3. How are לשמה and מוליך ומביא ‘identical’ according to רבה, and how are they ‘different’? 4. תוספות initially proposed to answer that the בני חו"ל are not בקי in all the דינים, and the reason he mentions לשמה is because לשמה is more שכיח than the others, but בפ"נ really is removing all the concerns. Why does not תוספות merely say that the פסול of לשמה is more שכיח, therefore the רבנן were concerned to prevent it, however the other פסולים happen so infrequently, that the רבנן saw no need to address them?! This would also resolve the difficulty from the ברייתא of מוליך ומביא which תוספות cites. 5. תוספות proves that the חשש is only on account of לשמה from the גמרא later (on ט, ב); indicating that we are assuming that which the גמרא concludes (here) that סתם ספרי דדייני מיגמר גמירי‎. If we assume that ספרי דדייני are גמירי, then what is תוספות question that why are we not concerned about מחובר, etc., since the ספרי are גמירי, the only concern is for לשמה that perhaps he found a גט which was שמו כשמו וכו', but there can be no concern of מחובר,etc.!

    לפי שאין בקיאין לשמה‎—Because they are not well versed in the requirement of לשמה O VERVIEW It would seem from the גמרא that רבה is of the opinion that the בני חו"ל, are not בקיאין לשמה and therefore we are (seriously) concerned that this גט from חו"ל may not be written לשמה‎. Our תוספות quotes a ברייתא that will disprove this concern. -------------------- תוספות asks: קשה דלקמן (דף ה, א) תניא הוא עצמו שהביא גיטו‎ – There is a difficulty; for later in the גמרא there is a ברייתא which states, ‘if the husband himself brought his גט for his wife from חו"ל and intends to divorce her now – אינו צריך שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם- He is not required to say בפ"נ ובפ"נ’. This concludes the citation from the ברייתא‎. תוספות asks: מאי שנא הוא משלוחו אי חיישינן שמא לא נעשה לשמה‎ – How is he different than if his שליח brought the גט, if we are concerned that perhaps the גט was not prepared לשמה‎?! In either case, whether it is the שליח who brings the גט or the husband, they should both be required to say בפ"נ to assure us that the גט was written לשמה, since our concern is שאין בקיאין לשמה‎. תוספות offers a possible solution and rejects it; וטעמא דאמר לקמן מינקט נקט ליה בידיה ואיהו מערער עלויה‎ – And the reason which the גמרא says later, concerning this very ברייתא; why does not the husband have to say בפ"נ if he himself brought the גט from מדה"י, because since he is holding the גט in his own hand, which obviously tells us that he wants to divorce his wife, will he come later to contest this גט‎! Therefore the גמרא concludes that if the בעל himself brings the גט from מדה"י he is not required to say בפ"נ, because he will not be מערער later. This seems to be the same issue which תוספות is raising, and the גמרא answers it as just stated. תוספות is not satisfied with this explanation and תוספות asks: למה לא יערער אם מתחילה לא ידע דבעי לשמה והשתא ידע‎ – Why should he not contest the validity of the גט if originally he did not know the requirement of לשמה, and now he knows, and he realizes that there is no גט‎? The question remains why if the בעל himself brings the גט, is he exempt from saying בפ"נ‎? תוספות answers: ואומר רבינו יצחק דמסקינן בסמוך דרוב בקיאין הן וסתם ספרי גמירי‎ – The ר"י says that the גמרא shortly concludes that most people are aware of the לשמה requirement and it is assumable that the scribes are knowledgeable in the לשמה requirement, therefore it is highly unlikely that the גט was written שלא לשמה. If this is the case, then why according to רבה must one say בפ"נ since there is no real חשש of שלא לשמה‎? תוספות continues: וליכא אלא לעז בעלמא דמסתמא שלא כדין יערער‎ – And the only concern is of loose gossip. In the event that the husband will claim that it was written שלא לשמה, people will gossip that she is still an אשת איש‎. However we are not concerned that it is really a גט פסול, for presumably his contention will be unjustified, for as we just said there is no real חשש of שלא לשמה, only לעז‎. והכא שמביאו הבעל בעצמו ליכא למיחש אפילו ללעז דתו לא מערער‎ – However here in the case where the husband himself brings the גט, there is no need to be concerned even for לעז, for he will not pursue to be מערער on this גט‎ – כדאמר בסמוך מנקט נקיט בידיה וכולי‎ – as the גמרא will shortly say, ‘he himself is holding the גט in his hand etc., will he be contentious about it!’ S UMMARY There is no real חשש of שלא לשמה, since רוב בקיאין and סתם ספרי גמירי, we are only concerned that the בעל, who sent the גט through a שליח, may reconsider and want to invalidate the גט by claiming that it was not written לשמה, and even though we will not accept his claim, nevertheless there will be a הוצאת לעז on this women and the subsequent children she may bear, therefore the חכמים were מתקן to say בפ"נ to prevent this לעז‎. On the occasion that the בעל himself brought the גט and is personally giving it to his wife there is no concern that he will reconsider and want to be מערער on this גט‎. Therefore there is no need for him to say בפ"נ. T HINKING IT OVER 1. Why does תוספות ask his question here? It would seem more logical to ask the question later when the גמרא teaches us the דין of הוא עצמו שהביא גיטו‎. 2. Why does תוספות limit his question on the statement מינקט נקיט ליה בידיה וכו', that he will still be מערער, when the question seemingly should be, even if he is not מערער, but we – בי"ד – have to verify that it was written לשמה‎? 3. Why if the בעל claims with definiteness that the גט was written שלא לשמה, do we not believe him; he is a ודאי and we are seemingly a ספק‎?

    מאי בינייהו‎—What is the difference between them O VERVIEW The גמרא asks what are the practical differences between רבה who gives the reason for saying בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, as opposed to רבא who gives the reason of אין עדים מצויין לקיימו‎. The גמרא offers three differences. תוספות will ask that there are seemingly two additional obvious differences between רבה ורבא that the גמרא does not mention, תוספות will explain why the גמרא does not mention these differences. ------------------------ תוספות anticipates the following questions: לא מצי למימר מוליך איכא בינייהו‎ – The גמרא could not have said that there is a difference between רבה and רבא in regards to one who brings a גט from א"י to חו"ל; according to רבה who says that the reason for saying בפ"נ is because the people of חו"ל are not בקיאין לשמה, then it is understood that if one brings a גט from א"י where the people are בקיאין לשמה there is no need to say בפ"נ, according to רבא however who says the reason for saying בפ"נ is because אין עדים מצויין לקיימו, then it makes no difference if the גט is brought from חו"ל to א"י or vice versa, in all cases there are no עדים מצויין לקיימו, and one would need to say בפ"נ. This seemingly would be a נפק"מ between רבה and רבא‎. תוספות will now explain why the גמרא does not state this נפק"מ: דלרבה נמי לרבנן בתראי מוליך צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם‎ – For the view of רבה is also that according to last רבנן in our משנה in regard to מוליך מא"י לחו"ל one is required to say בפ"נ ובפ"נ, as stated clearly in the משנה. The reason for this is – דגזרינן מוליך אטו מביא – For the חכמים were גוזר that מוליך has to say בפ"נ on account of מביא מחו"ל לא"י. The גזירה is that if we would not require מוליך to say בפ"נ, people would mistakenly conclude that מביא also does not have to say בפ"נ. Therefore both רבה and רבא agree that according to the רבנן בתראי of our משנה, מוליך has to say בפ"נ. There is no difference between רבה ורבא in the case of מוליך according to the רבנן בתראי of our משנה‎. תוספות will now explain why even according to the ת"ק who does not state whether מביא is required to say בפ"נ, the גמרא still does not state specifically that this depends on the מחלוקת between רבה and רבא, even though according to the ת"ק there is a difference by מוליך between רבה ורבא: ולתנא קמא נמי הוי בכלל הא דאמר איכא בינייהו ממדינה למדינה בארץ ישראל‎ – And even according to the ת"ק also, the גמרא does not say that the difference between רבה ורבא is in a case of מוליך, because this difference that there is between them by מוליך is already included in one of the differences that the גמרא already said, namely there is a difference between רבה ורבא in a case were one brought a גט from a מדינה למדינה in א"י itself. According to רבה there is no need to say בפ"נ because the בני א"י are בקיאין לשמה, and according to רבא there is a requirement to say בפ"נ because אין עדים מצויין לקיימו‎. The exact same מחלוקת, with the same reasoning will be by המביא גט מא"י לחו"ל, therefore there is no need for the גמרא to repeat it. תוספות has another question concerning the נפק"מ between רבה ורבא: והא דלא קאמר גט מקויים איכא בינייהו‎ – And the reason why the גמרא did not say that there is a difference between רבה ורבא in a case where the גט was already מקויים when it was brought ממדה"י; according to רבה, one must say בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, however according to רבא there is no need to say בפ"נ, since it is already מקויים‎. תוספות answers that the reason the גמרא did not say this נפק"מ is – משום דהוי בכלל דאתיוה בי תרי דדמי למקויים - because it is already included in another נפק"מ that the גמרא stated, namely when two שלוחים brought the גט ממדה"י. This case of אתיוה בי תרי is similar to the case of מקויים, which תוספות is now discussing. Regarding אתיוהו בי תרי, according to רבה, one must say בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, however according to רבא there is no need to say בפ"נ, since these two שלוחים testify that the husband sent them with this גט, the husband will not be able to be מערער that he did not send this גט‎. The same argument that רבה ורבא have concerning אתיוה בי תרי applies to גט מקויים; according to רבה, one must say בפ"נ, because אין בקיאין לשמה, however according to רבא there is no need to say בפ"נ, since the גט is מקויים the husband will not be able to be מערער that he did not send this גט‎. Therefore the גמרא does not say this נפק"מ of גט מקויים, because it is included in the נפק"מ of אתיוה בי תרי‎. S UMMARY The גמרא did not mention מוליך מא"י לחו"ל as an איכא בינייהו, since according to the רבנן בתראי all agree that בפ"נ is required (גזירה מוליך אטו מביא), and according to the ת"ק the א"ב of מוליך is included in the א"ב of ממדינה למדינה בא"י. The גמרא did not either mention the א"ב by a גט מקוים, because it is included in the א"ב of אתיוהו בי תרי‎. T HINKING IT OVER 1. Why does the גמרא choose the נפק"מ of ממדינה למדינה בא"י, rather than המוליך מא"י לחו"ל‎? 2. Why does תוספות find it necessary to tell us the reason why the רבנן בתראי maintain that מוליך is required to say בפ"נ‎? 3. Why does the גמרא choose the נפק"מ of אתיוה בי תרי as opposed to the נפק"מ of גט מקויים‎? 4. Why does תוספות add the phrase דדמי למקוים at the end of תוספות as opposed to the case of מוליך where תוספות just says דהוי בכלל ממדינה למדינה בא"י‎?

    דאתיוה בי תרי‎ גט That two people brought the O VERVIEW The גמרא states that if two people were שלוחים to bring a גט ממדה"י, according to רבא they are not required to say בפ"נ. Our תוספות will discuss the reason why they are not required to say בפ"נ. ------------------ פירש הקונטרס למאן דאמר לפי שאין עדים מצויין לקיימו אלו יקיימוהו‎ – רש"י explains that according to the one (רבא) who maintains that the reason we say בפ"נ is because אין עדים מצויין לקיימו, then it is not necessary to say בפ"נ because these two people who brought the גט, and seemingly would be familiar with the witnesses who signed the גט, they will be מקיים the עדי הגט, and since the purpose of saying בפ"נ is to assure us of קיום עדי הגט, in this case בפ"נ is not necessary. תוספות has difficulties with this interpretation. וקשה דאטו בכיפא תלו להו שיהו מזומנין לקיימו כשיבא הבעל ויערער‎ – And it is difficult to understand this interpretation. Are we indeed going to hold these two שלוחים in a cell so that they can be at the ready to be מקיים the גט when the husband will come and contest the validity of this גט‎?! תוספות has an additional question: ועוד דלמה לי דאתיוה בי תרי- And furthermore why is it necessary to present this difference (between רבה and רבא) in a case where two people brought the גט (which may be somewhat unusual) כך שוים שנים מן השוק שמכירין חתימת העדים‎ – It would be the same if there are two people (not שלוחים) from the street that recognize the signatures of the witnesses; in that case there would also be no reason (according to רבא) to say בפ"נ, since these people can be מקיים the עדי הגט. תוספות offers a different explanation of the גמרא: ומפרש רבי יצחק בן אשר דאתיוה בי תרי ואמרי שהבעל שלחם‎ – And the ריב"א explains that two people brought the גט a nd they said that the husband sent them to give this גט to his wife. This is sufficient (according to רבא), for this is tantamount to קיום הגט. דתו לא מהימן לומר לא שלחתים- for the husband will not be believed anymore to say ‘I did not send them’ and the גט is a forgery made up by someone else, since they say that the husband himself sent them. תוספות bolsters his point by quoting the גמרא: דהכי אמר לקמן (דף ה, א) שנים אין צריכין לומר בפני נכתב וכולי‎ – For this is what the גמרא says later, ‘two people who brought a גט ממדה"י are not required to say בפני נכתב, etc. The גמרא gives a reason – ומה אלו יאמרו בפנינו גירשה מי לא מהימני‎ – For what would be if they would say that ‘He divorced his wife in our presence’ would they not be believed! Therefore since these two people have the power to render the woman a divorcee, we believe them as well when they claim that the husband sent them. תוספות will now clarify an anticipated objection: ולהא לא חיישינן שמא החתים במזיד עדים פסולין – However we are not concerned that perhaps the husband intentionally signed on the גט invalid witnesses. תוספות answers that this is of no concern: דמסתמא כיון דשלח לה גט כדין עשאו ואינו חשוד להכשילה‎ – For presumably since he sent her a גט, and this we know from the שלוחים who testify that he sent her a גט, therefore we may assume that he made the גט properly, for he is not suspect to purposely harm her. S UMMARY רש"י states that two שלוחים are not required to say בפ"נ according to רבא, because they themselves could be מקיים the גט‎. תוספות raises two objections; a) How can we be sure that the שלוחים will be here when the בעל is מערער; and b) The גמרא should state that if there are two witnesses in the area who are familiar with the signatures there is no need for בפ"נ. תוספות explains the גמרא to mean that if they are two שלוחים, all that is required of them is to say that the husband sent them, and that would be in place of בפ"נ. תוספות concludes that we are never concerned that the husband will willfully send a גט פסול to harm his wife. T HINKING IT OVER 1. Why does רש"י assume that the שלוחים know the חתימת העדים‎? 2. Why is it necessary for the גמרא to give a reason, that the שלוחים are believed because of a מיגו; they should be believed because they are עדים‎! 3. Why does the second question on רש"י, pose no problem to the ריב"א‎?

    ליבעי תרי‎—Let us require two witnesses O VERVIEW The גמרא asks; according to רבה who is concerned that the גט was written שלא לשמה, since the בני חו"ל are not בקיאין לשמה, we should require that two עדים testify that this גט was written לשמה and only then to permit the woman to get married. However we have already learnt in a previous תוספות that there is no real concern of שלא לשמה, only a concern of הוצאת לעז, why does the גמרא require two witnesses. ----------------------- אכתי לא ידע הא דפרישית דלא הוי טעמא אלא משום לעז עד לבסוף: The גמרא did not know at this point (of questioning that we should require two witnesses) that which I previously explained that the reason for saying בפ"נ on account of אין בקיאין לשמה is not that we actually are concerned that the גט was written שלא לשמה, but rather we are concerned only on account of false gossip; the גמרא did not know this until the end of the סוגיא, when the גמרא realizes that there is no real concern of שלא לשמה only of לעז that if the husband will claim that it was not written לשמה people will gossip about this woman and any children she may bear in the future. S UMMARY When the גמרא asks that we should require two עדים, the גמרא thought there is a real חשש of שלא לשמה‎. Only later was it made clear that there is only a חשש of (ערעור and) הוצאת לעז‎. T HINKING IT OVER It seems obvious (as stated in the previous תוספות referenced here) that only after the גמרא concludes רוב בקיאין הן וסתם ספרי גמירי, do we realize that it is only a חשש of לעז; why does תוספות need to reemphasize it?

    מידי דהוה אכל עדיות שבתורה‎—As is wont to be in all testimony in the Torah O VERVIEW The גמרא contends that we should require two witnesses to confirm that the גט was written לשמה, since that is what is usually required when we need witnesses. The תורה writes: לא יקום עד אחד באיש לכל עון ולכל חטאת וגו' על פי שני עדים וגו' יקום דבר‎. From the words לכל עון ולכל חטאת we derive that neither a monetary loss, nor a physical punishment can be meted out without the testimony of two עדים‎. Similarly the Torah writes concerning a גט that כי מצא בה ערות דבר‎. We derive from the גזירה שוה דבר דבר, that also by דיני אישות, such as גיטין וקידושין we require two עדים‎. However in other matters of איסור והיתר, like כשרות etc. as will be learnt in the גמרא, one עד is נאמן‎. This is the issue we are discussing here; is this testimony that the גט was written לשמה, similar to those that require two עדים, or those for which one עד suffices. ---------------- בדלי"ת גרסינן‎ – The text should read עדיות with a דלי"ת (referring to testimony), not עריות with a רי"ש. The meaning of כל עדיות is – כגון עדות דיני ממונות ודיני נפשות‎ – For instance the testimony in monetary matters and in capital punishment matters, in both these instances, two witnesses are required to either compel one to pay, or to punish someone convicted of a capital crime. The גמרא contends that the same standard of two עדים should apply to the testimony in this concern of אין בקיאין לשמה, since it too is a testimony. תוספות presents an alternate גירסא: ואית דגרס עריות ברי"ש – And there are those who render the text עריות with a רי"ש, meaning testimony concerning (illicit) marriage relationships, in which two witnesses are (also) required. ולא נהירא דאם כן מאי משני עד אחד נאמן באיסורין‎ – This rendering of the text does not seem correct, for if this reading would be correct ( that we are comparing this שליח הגט to a דבר שבערוה), what does the גמרא answer; that ‘a single witness is to be believed in matters of איסור’, and therefore the שליח is believed as an עד אחד‎. However the גמרא is not addressing the question – והא ערוה נמי איסור הוא‎ – for the laws of ערוה are also laws of איסור, and we require two witnesses, and since this שליח is seemingly testifying concerning a דבר שבערוה which was the contention of the מקשן, we should also require two witnesses. והכי הוה ליה למימר לא דמי לשאר עריות והוה ליה ליתן טעם‎ – And this is the way the גמרא should have responded to the question (that we should require two עדים since it is a דבר שבערוה), that this testimony is not similar to all other cases of עריות and the גמרא should continue and give a reason why this testimony is different than all other עריות, and one עד is sufficient. Had the גמרא answered in this fashion, it may have been acceptable to be גורס אכל עריות‎. However since the גמרא merely answers עד אחד נאמן באיסורין, that shows that the original question did not deem to compare this testimony to עריות, but rather to compare it to testimony in general, which under certain circumstances (specifically דיני ממונות ודיני נפשות), requires two עדים‎. The גמרא answers that since this עדות is only concerning איסור and is not like דיני ממונות and דיני נפשות; therefore for איסור one עד is sufficient. תוספות attempts to justify the גירסא of עריות: ומיהו יש לומר דהכי קאמר עד אחד נאמן באיסורין להתיר‎ – However perhaps one can say that this is what the גמרא meant with its answer that an ע"א is נאמן when there is a concern of איסורין‎ – he is believed to permit the איסור even by a דבר שבערוה‎ – והא דבעי תרי הני מילי לאסור דחד לאו כל כמיניה‎ – And that which is an accepted fact that by a דבר שבערוה, two witnesses are required that was said only in regards to place a prohibition, that is when we require two עדים, because one witness cannot be believed to place a prohibition on a person, who up to this point of testimony was not under this prohibition, therefore we require two עדים to create a איסור; however to remove a suspected איסור, the גמרא says, one עד is sufficient. תוספות presents a question of semantics on this גירסא of כל עריות: אבל הא דקאמר כל עריות לא אתי שפיר דמאי כל – However, that which the גמרא says, according to this גירסא, all עריות, this is not properly worded; f or what is the meaning of the word כל‎ – all. Seemingly the word כל would indicate all עריות that are mentioned in the תורה, but this is not correct, for – עיקר דבר שבערוה אין פחות משנים זהו באשת איש בגיטין ובקידושין‎ – The main rule that a דבר שבערוה requires no less than two עדים this is (only) concerning the ערוה of אשת איש concerning גיטין and קידושין, where we require two עדים that it be a valid גיטין or קידושין וזנות דאשת איש לאוסרה על בעלה‎ – And also establishing the adultery of a married woman requires two עדים, who witnessed the adultery in order to prohibit her from living with her husband. However concerning all other עריות we do not find the requirement of אין דבר שבערוה פחות משנים‎. The question therefore remains why does the גמרא say אכל עריות, the גמרא should have said מידי דהוי אאישות or something similar. S UMMARY There are two גירסאות in our גמרא; whether we are comparing this שליח הגט to כל עדיות (as תוספות prefers), or to כל עריות‎. The difficulty with the גירסא כל עריות is, if the גמרא maintained originally that the שליח הגט is comparably with עריות, the proper response should have been that in some way he is different than all עריות, and explain why. The text ע"א נאמן באיסורין is seemingly not appropriate, according to this גירסא, for עריות are also איסורים and (yet) they require two עדים‎. However תוספות concedes that the גמרא means to say that even in עריות if the purpose is to be מתיר an איסור then even an ע"א is believed, as opposed to creating an איסור, where two עדים are required. Nonetheless one problem remains with this גירסא of כל עריות, namely that the word כל (which means literally all types of עריות), is superfluous, for the requirement of two עדים, by עריות is generally limited to the ערוה of אשת איש, and not the remaining עריות‎. T HINKING IT OVER Why according to תוספות גירסא is the word כל, proper. Not all עדיות require two, as seen from ע"א נאמן באיסורין‎?

    עד אחד נאמן באיסורין‎—One witness is believed concerning prohibitive acts O VERVIEW An עד אחד is believed to testify on matters of איסור והיתר‎. He can testify that this piece of meat is כשר and not נבילה, or whether this מקוה has the proper שיעור or not, etc. There is a qualification to this rule. If there is a חזקת איסור, then (it is questionable if) an ע"א is [not] believed to contradict the חזקת איסור‎. Were he to testify regarding a woman, whom we know that she was married, that she is now divorced, we may not accept his testimony. This qualification itself is subsequently qualified. An ע"א can be believed even when he contradicts a חזקת איסור, if he is capable of rectifying and removing the איסור‎. He can say that he was מפריש תרומה from this grain, even though there is a חזקת איסור טבל on it, nevertheless he is believed to say that he was מפריש תרומה since it is בידו to be מפריש תרומה‎. In regards to a שליח הגט who says בפ"נ that it was written לשמה, this seems to be the regular case of ע"א נאמן באיסורין, where there is no איתחזק איסורא‎ – we do not assume the גט was written שלא לשמה, and it is not בידו of the שליח\עד to write the גט לשמה‎. ----------------------- פירוש הקונטרס שהרי האמינה התורה כל אחד ואחד‎ – רש"י explains; where do we see that ע"א נאמן באיסורין for the תורה believes every individual – על הפרשת תרומה ושחיטה וניקור הגיד וחלב‎ – Concerning separating תרומה, ritual slaughtering of an animal, removal of forbidden sinews ( גיד הנשה) and veins, and forbidden fats of an animal. A person, who is invited to a friend’s house to eat, may do so on the say so of the host that the food is kosher, and none of the abovementioned items presents any problem. Even though there are no two witnesses that the host was מפריש תרומה or the meat was נשחט properly etc. We believe the testimony of the single host. This proves that ע"א נאמן באיסורין‎. תוספות comments on sרש"י' explanation: ולא היה לו להזכיר הפרשת תרומה ושחיטה דבהנהו נאמן אף על גב דאיתחזק איסורא‎ – However, רש"י should not have mentioned תרומה ושחיטה among the items he listed to prove ע"א נאמן באיסורין, for in these two items he is believed even though there is a חזקת איסור originally on the food. This is highly unusual that an ע"א should be believed when איתחזק איסורא‎. Therefore we must say the reason why an ע"א is נאמן by תרומה ושחיטה even though that it is איתחזק איסורא, is – משום דבידו לתקנם‎ – Because the ע"א has the capability to correct this איסור, by being מפריש תרומה and being שוחט the בהמה‎ – כמו שפירש הקונטרס בסמוך והכי אמר בהאשה רבה (יבמות פח, א) – as רש"י will shortly comment. And similarly this is said in פרק האשה רבה‎. Therefore, this type of ע"א נאמן באיסורין where it is בידו לתקנם has no bearing on our case of the שליח testifying that it was written לשמה, where he does not have any capability at all to change the לשמה status of the גט‎. תוספות challenges his own assumption that שחיטה is בידו לתקן: ושחיטה אף על גב דהשתא אין בידו לתקנו‎ – and concerning שחיטה, which תוספות claimed that רש"י should not have included it since it is בידו, תוספות asks, even though that presently, when he is serving the meat, he is no longer capable to correct the problem of נבילה, so why is he נאמן, since it is איתחזק איסורא‎? תוספות answers, that nevertheless since – מעיקרא היה בידו לשחוט‎ – Originally he was capable of שחיטה (either by himself or arranging for someone else to be שוחט), that is sufficient to be considered בידו לתקנו‎. תוספות offers proof for his contention – דאם לא כן אמאי מהימן כיון דאיתחזק איסורא‎ – For if you will not agree that this is considered בידו, but rather insist that it must be בידו now, then why indeed is anyone solely believed that this is בשר שחוטה, since it was איתחזק איסורא. One cannot say that indeed the only way that one is permitted to eat meat is only if two people will testify that it was נשחט properly – דלא מצינו בשום מקום שיצטרך בגדול אחד עומד על גביו‎ – For we do not find it mentioned anywhere that there is a requirement that another adult should be standing together with the שוחט, so that we can have two witnesses testifying that it is בשר שחוטה‎. Therefore that proves that we do not require that it be בידו now, rather it is sufficient that originally it was בידו‎. תוספות continues to prove his point, indicating a possible rebuttal to this logic: One may challenge תוספות proof by saying that the נאמנות of בידו is only if it is בידו now, and not if it was only previously בידו, and the reason why we may eat on the testimony of the שוחט, is because there is a רוב (a ‘majority) that tells us it was נשחט properly, namely that the רוב people that are שוחט are competent שוחטים‎. Therefore it has nothing to do with the נאמנות of an ע"א, but rather on account of רוב‎. תוספות responds that this is not so, for there is a נאמנות of an ע"א by שחיטה even when we cannot utilize this רוב‎ – ומעשים בכל יום דמהימן‎ – And it is an everyday occurrence that the שוחט alone is believed (on account that it was previously בידו). ואף על גב דלא שייך רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן‎ – Even in a situation where this rule that ‘most people who frequent at places of שחיטה are competent שוחטים’ does not apply – כגון שנחתך כל הראש ואין בית השחיטה ניכר‎ – If for instance the entire head was cut off and the place of שחיטה cannot be discerned, nevertheless if someone claims that he was שוחט it properly, he is believed. In this case we cannot say that the reason he is believed is because רוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן; for we do not know that this animal was נשחט, since its head was severed and we cannot tell if it was נשחט or not. This proves that the only נאמנות is because he is an ע"א, and regardless that there was a חזקת איסור מחיים on this animal nevertheless he is now נאמן to say that it was נשחט properly, since previously it was בידו that he could be שוחט the animal properly. תוספות asks an additional question: ומה שאנו סומכין על הנשים בשחיטה אף על פי שאין יודעות הלכות שחיטה‎ – And the reason why we depend on women concerning שחיטה, i.e. if a woman serves meat we trust her that it is בשר שחוטה, even though they do not know the laws of שחיטה, therefore seemingly it is not בידה, not now and not previously, for they do not know how to be שוחט‎. The question is how can we depend on them, for they are only an ע"א, and it is איתחזק איסורא‎? תוספות replies: כיון שבידה ללמוד לשחוט או להשכיר אחרים שישחטו לה כבידה דמי‎ – Since she is capable of learning how to be שוחט (the שחיטה of a woman is a שחיטה כשרה) or she is capable of hiring others (valid שוחטים) that they do the שחיטה for her, this is considered as if it is בידה‎. It is not necessary that the persons themselves do the שחיטה‎. If, for instance, (s)he can see to it that the food is prepared in a כשר manner it is considered בידו‎. תוספות asks: ואם תאמר ומנלן דעד אחד נאמן באיסורין‎ – And if you will say; from where do we derive this דין that ע"א נאמן באיסורין‎. We have proof that ע"א נאמן באיסורין from ניקור הגיד וחלב, however what is the source מן התורה that ע"א נאמן באיסורין‎. תוספות answers: ויש לומר דגמרינן מנדה דדרשינן בפרק המדיר (כתובות עב, א) וספרה לה לעצמה‎ – And one can say; that we derive it from הלכות נדה, for we have a דרשה in פרק המדיר that when the תורה states, concerning a זבה; ‘and she shall count for her (self)’ the דרשה of the word לה is to be understood, that she may count it by herself, and she will be believed to say that the required seven days have passed and she was טובלת and is טהורה‎. We see that we believe an ע"א, that she is טהורה‎. תוספות poses a question: ואם תאמר אם כן אפילו איתחזק איסורא‎ – And if you will say; if we are deriving the דין of ע"א נאמן באיסורין from נדה, then an ע"א should be believed even in a case where it is איתחזק איסורא‎. When the אשה sees דם she becomes a נדה (or זבה), and is בחזקת איסור, and nevertheless she is believed to say that she is טהורה against a חזקת איסור‎. תוספות responds: ויש לומר דאינה בחזקת שתהא רואה כל שעה‎ – And one can say; that there is no חזקה by this woman that she will continually see דם, on the contrary, she will see דם naturally only for a limited period and then cease seeing דם‎ – וכשעברה שבעה טהורה ממילא ולא איתחזק איסורא‎ – And once the seven days pass and she is not seeing דם, as is the natural state of affairs, that דם נדה does not last seven days, she becomes טהורה automatically and therefore there is no real חזקת איסור, as opposed to טבל for instance, where the איסור טבל will not go away on its own, only if you are מפריש תרו"מ, here however the איסור will automatically disappear in the allotted time when she will not see דם‎. Therefore when she says that her seven days of נדה have passed, she is not testifying against any חזקת איסור, for we expect the seven days to pass at one point or another; she is merely informing us that the time is now. There is still a question remaining: After the seven days passed she is still בחזקת איסור נדה, since she was not טובלת‎. How can we believe her that she is completelyטהורה, against this חזקת איסור‎?! To which תוספות responds in his conclusion: וגם בידה לטבול‎ – And concerning the completion of her טהרה‎ – she is certainly capable of being טובלת in a מקוה, and as was stated earlier, that when it is בידו, then an ע"א is believed even against a חזקת איסור‎. S UMMARY The proof that ע"א נאמן באיסורין, in a situation similar to a שליח הגט who is testifying that it was written לשמה, can be derived from the fact that people are נאמן on ניקור הגיד and חלב‎. For in those two instances there is no חזקת איסור on this meat that it is either גיד הנשה or חלב‎. The fact that people are believed for הפרשת תרומה and שחיטה is irrelevant to our discussion here, since in both those cases there is a חזקת איסור, and the reason the ע"א is נאמן, is only because it is בידו‎. This cannot apply to our case of שליח הגט, where it is definitely not בידו to write the גט לשמה‎. The נאמנות of בידו is not limited to a situation where it is only presently בידו; it applies even if it was בידו in the past. This explains why people are נאמן to state that this meat is שחוטה, since in the past they were capable of either themselves being שוחט the animal properly or hiring others to be שוחט properly. We derive the rule of ע"א נאמן באיסורין, from the פסוק concerning a [זבה] (נדה), which says וספרה לה, that the woman can count by herself and tell us when she is a טהורה, we see from here that even one person is believed to testify that there is no איסור‎. We cannot assume that since by a נדה she was בחזקת איסור once she saw דם, therefore the fact that she is believed to say she is a טהורה, proves that an ע"א is נאמן even against a חזקת איסור‎. This is incorrect for the חזקת איסור by a נדה is a חזקה that will automatically become nullified as soon as she ceases to see דם, which is the natural state of affairs, therefore her testimony that she is no longer seeing דם, is not contradicting any חזקה; and we subsequently believe her that she was טובל, even though she is still בחזקת איסור נדה (even after seven days), because in regards to טבילה, it is obviously בידה‎. T HINKING IT OVER 1. Why is בידו believed even if איתחזק איסורא‎? Is it because בידו removes the איתחזק איסורא, or because בידו is a special נאמנות‎? 2. How shall we explain the difference between the בידו of a שוחט in the past, to the בידה of a woman concerning שחיטה‎? 3. How can we derive ע"א נאמן באיסורין from נדה, perhaps by נדה she is believed because it is הפה שאסר הפה שהתיר (she had the option of not informing anyone that she is a נדה)?

    עד אחד נאמן באיסורין‎—One witness is believed concerning prohibitive acts O VERVIEW The גמרא originally asked that two עדים should be required to testify that the גט was written לשמה as is the case whenever witnesses are required. One may assume that this מקשן maintained that here by גט we also require two עדים, since it is a דבר שבערוה, one of the categories where two עדים are required. The subsequent answer that since ע"א נאמן באיסורין, therefore the שליח alone is believed, may leave us perplexed. We are discussing a גט, which is a דבר שבערוה, how can the גמרא compare this to איסור‎. Our תוספות discusses this issue. ------------------ תוספות asks: הקשה רבינו תם מה תשובה היא זאת‎ – The ר"ת has a difficulty; what is this answer that the גמרא gave; that the שליח is נאמן, because ע"א נאמן באיסורין‎. This seemingly does not address the question at all. We cannot use the rule of ע"א נאמן באיסורין, in this case. This is not a case of איסור והיתר; this is a case of עריות, which requires two עדים‎. To prove that this is not a case of איסור והיתר where one עד is נאמן; תוספות continues – עיקר הגט יוכיח שצריך לחותמו בשנים‎ – The main execution of this very same גט will prove that this is not a case of איסור והיתר, for it is necessary that the גט be signed by two witnesses. If it were merely איסור והיתר, we would not require two עדים‎. We require two עדים because by a גט we are dealing with a דבר שבערוה; therefore how did the גמרא state that this is merely a matter of איסור and the שליח alone is נאמן on the כשרות of this גט‎?! תוספות answers: ותירץ דהכי קאמר דעד אחד נאמן באיסורין בכהאי גוונא‎ – And the ר"ת answered; this is what the גמרא is saying: that an ע"א is נאמן by איסורין even by a דבר שבערוה, provided that it is in such a manner – שעיקר הגט נעשה כבר ושוב אין צריך אלא גילוי מילתא לידע אם לשמה נכתב: Where the main execution of the גט was already completed properly with two עדים, as is required for a דבר שבערוה and subsequently all that is required is merely information to notify us whether it was written לשמה‎. S UMMARY The תרצן who explains that the reason why one שליח alone is נאמן to testify that the גט was written לשמה, is on account of the rule of ע"א נאמן באיסורין; it is his contention that merely testifying on the status of a גט, that it was properly drawn up, this testimony is not to be considered as a דבר שבערוה‎. Rather this should be considered as all other testimonies of איסור והיתר, where one עד is sufficient. It is only when creating a גט originally that the rules of דבר שבערוה apply, necessitating two witnesses to sign the גט, but not however to merely testifying as to its validity. T HINKING IT OVER 1. How should we understand תוספות question as opposed to his answer? 2. Is a דבר שבערוה considered איסורין‎?

    3 more comments on this page.

    Tosafot on Gittin 2b · Sefaria · CC-BY-NC

    Rashba

    הא דאמרינן איכא בינייהו דאתיוה[ו] בי תרי. פירש רש"י ז"ל: למאן דאמר לפי שאין עדים מצויין לקיימו אלו יקיימוהו. ואינו מחוור דמי מנחא להו בכיסתא דאי אתי בעל ומערער שיהו אלו מצויים לקיימו. ועוד דסתם קאמר דאתיוה בי תרי בין מכירים חתם ידן של עדים בין אינן מכירין. ועוד קשיא לי דאם אתה אומר דמסתמא בשלוחין המכירין קאמר, אם כן צריכין ב"ד לדעת שאלו מכירין חתם ידן של עדים, דאם לא כן מספיקא לא שרינן לה לינשא לכתחלה דדלמא אין מכירין, ואם כן אפילו אתיוה בי תרי לרבא נמי צריך לומר בפני נכתב או ידעינן, ודא ודא אחת היא אליבא דרבא ואם כן ליכא בינייהו אתיוה בי תרי. ונראה כמו שפירש ריב"א דאתיוה בי תרי ואומרים דהבעל שלחם דתו לא מהימן בעל לומר מזוייף הוא ולא שלחתים מה שאין כן בחד, וכטעמא דאמרינן לקמן (גיטין ה, א) ומה אילו יאמרו בפנינו גרשה מי לא מהימני, וכיון דודאי שלחם תו לא חיישינן שמא נתכוין לקלקלה והחתים את הגט בפסולי עדות, וכדאיתא בירושלמי (פ"א ה"א) וחש לומר שמא חתמו בעדים פסולים, אמר רבי אבין אינו חשוד לקלקלה בידי שמים, אבל בב"ד הוא חשוד לקלקל, שמתוך שהוא יודע שאם בא וערער ערעורו בטל אף הוא מחתימו בעדים כשרים. והשתא דקא סלקא דעתך דרבה לית ליה דרבא אף על גב דבעלמא בעי' קיום שטרות, לא סבירא ליה כרבא ומשום עגונא הקלו ואוקמוה אדאורייתא לגמרי, דאפילו חד לא בעי אלא משום לשמה, כי היכי דאוקמוה לכולי עלמא אדאורייתא במביא בארץ ישראל כל שאין בו עוררין, ואי נמי במביא באותה מדינה אפילו במדינת הים.

    אימור דאמרינן עד אחד נאמן באיסורין כגון חתיכה ספק של חלב ספק של שומן דלא איתחזק איסורא אבל הכא דאיתחזק איסורא דאשת איש וכו'. וא"ת והא שחיטה דהאמינה תורה לכל אחד ואחד וכדכתיב (ויקרא א, ה) ושחט את בן הבקר וכמו שפירש רש"י ז"ל בחולין (י, ב), והתם ודאי הא איתחזק איסורא דבהמה בחייה בחזקת איסור עומדת (חולין ט, א), איכא למימר דהתם שאני דבידו לתקנו, והכא הכי קאמר אבל הכא הא איתחזק איסורא שאין בידו לתקנה, ושחיטה בידו לתקנה דרוב מצויין אצל שחיטה מוחזקין הן (חולין ג, ב), ואפילו מי שאינו מומחה ומוחזק, בידו לתקנו על ידי שלוחו, הלכך עד אחד נאמן עליה, וחתיכה ספק חלב ספק שומן אף על גב דאין בידו לתקנה הא לא איתחזק איסורא. וא"ת התם מנא לן [וי"ל] נפקא לן מוספרה לה ודרשינן לה לעצמה בכתובות (עב, א), ואם תאמר אם כן אפילו איתחזק איסורא ואין בידו לתקן נמי כי התם. יש לומר כיון דדמיה פוסקין ממילא וימי ספירה באין מאליהן, כחתיכה ספק חלב ספק שומן חשבינן לה, דהשתא דקאמרה טהורה אני לא איתחזק איסורא, ואי משום טבילה הויא לה כשחיטה דבידה לתקן.

    והא דקאמרינן הוי דבר שבערוה. חדא ועוד קאמר, כלומר ועוד הוה ליה דבר שבערוה, ומשום דביבמות (פח, א) מספקא לן היכא דאיתחזק איסורא ואין בידו לתקן אם מהימן אם לאו ואיכא מאן דאמר דמהימן, אמר הכא ה"ל דבר שבערוה, כלומר ואף כשתמצי לומר דאפילו היכא דאיתחזק איסורא מהימן, הכא שאני דהוה ליה דבר שבערוה ואין פחות משנים. וקשיא לי מדאמרינן ביבמות (פז, ב) מדקתני סיפא נשאת שלא ברשות וכו', ומכלל דרישא ברשות ב"ד ובע"א אלמא ע"א מהימן. ותנן נמי הוחזקו להיות משיאין עד מפי עד (ומפי אשה, ליתא שם בגמ') ואשה מפי אשה ומפי עבד ומפי שפחה אלמא עד אחד מהימן, ואף על גב דמהדרינן התם ושקלינן וטרינן מנא לן ואסיקנא משום עגונא אקילו בה רבנן, מכל מקום הכא נמי מאי קשיא ליה דהכא דכותיה היא ומשום עגונא אקילו ביה רבנן. ושמא נאמר דהתם איכא למימר דמשום חומר שהחמרת עליה בסופה הקלת עליה בתחלתה וכדאמר רבי זירא התם (פח, א), ואף על גב דאקשינן עליה לא לחמיר ולא לקיל ופרקינן אלא משום עגונא אקילו בה רבנן, לאו דחויי קא דחי' לדרבי זירא לגמרי אלא ודאי טעמא דר' זירא כדאיתיה איתיה, אלא טעמא הוא דיהבינא אמאי אקילו בה רבנן בתחלתה משום חומר שהחמירו עליה בסופה, משום דבעיגונא אקילו. ומיהו אי לאו חומר שהחמרת עליה בסופה אף על גב דמעגנא ויתבא לא מקילי' בה, אבל הכא דאי אתי בעל ומערער לא משגחי' ביה כדאיתא לקמן (גיטין ו, ב), דינא הוא דלא נקל עליה בתחלתה. ומכל מקום לא מיחוור שפיר משום דבכולהו נוסחאי גרסינן התם אלא משום עגונא אקילו, דמשמע דטעמיה דרבי זירא אידחי לגמרי וכוליה טעמיה משום עיגונא. ויש לומר דהכא הוה סבירא ליה למאן דפריך הכי, דאין כאן קולא אלא אדרבא חומרא כדמקשי ואזיל האי קולא הוא חומרא הוא ואין כאן משום עגונא. ואי נמי יש לומר דהתם איכא לאקולי עלה משום דלא תיעגן, דזימנין דאי אפשר אלא בעד אחד או באשה או בשפחה דחזו דמית ליה בעל, ואי נמי חזו ליה אינשי טובא, מאן מוכרח ומאן מפיס דליתו וליסהדו תרי, אבל הכא איפשר ליה לבעל דלישלח ליה על ידי תרי וכשרין לעדות, והיינו דלא אקשינא התם האי קולא הוא חומרא הוא דאי אתי בעל תצא מזה ומזה וכדמקשי הכא, משום דהתם ודאי כשמתירין אותה לינשא קולא הוא דזימנין דלא ידע אלא חד אי נמי אשה ונכרי הויא עיגונא לעולם ומשום עיגונא הקלו להאמינם ולהשיאה.

    הא דאמרינן סתם ספרי דדייני מיגמר גמירי ורבנן הוא דאצרוך. פירש רש"י ז"ל: משום דאיכא דמשכח ליה כתוב ועומד כגון שנכתב לשם אחד מבני עירו ששמו כשמו ונמלך מלגרש. והקשו עליו בתוס' דלקמן בריש פרק כל הגט מוכח דאפילו רבה לא חייש להכי דלמא משכח גט ששמו כשמו אלא בשהוחזקו שני יוסף בן שמעון בעיר אחת. ואם תאמר דהכא נמי משום דזימנין דאיכא תרי יוסף בן שמעון בעיר אחת, אם כן אפילו כי אמר בפני נכתב לשמה פסול לרבי מאיר דאמר עידי חתימה כרתי (לקמן גיטין ג, א) משום דבעי שיוכיח מתוך עדי חתימה אי זו מהן מתגרשת בו, וכדאיתא לקמן בריש פרק כל הגט (גיטין כד, ב) דתנן היו לו שתי נשים ושמותיהן שוין כתב לגרש את הגדולה לא יגרש בו את הקטנה, ואמרינן עלה בגמרא (בע"ב) קטנה הוא דלא מצי מגרש ביה הא גדולה מצי מגרש ביה וכו', ואוקמיה אביי בעדי מסירה ור"א היא, אבל לר"מ דאמר עדי חתימה כרתי אפילו גדולה לא יגרש בו. והא דתנן בפרק המגרש לקמן (גיטין פו, ב) שנים ששלחו שני גיטין שוין ונתערבו נותן שניהם לזו ושניהם לזו ואמרינן עלה בגמרא מאן תנא אמר ר' ירמיה דלא כר"א, דאלמא לר"מ שפיר דמי ואף על גב דאינו מוכיח מתוך החתימה בהי מינייהו קא מיגרשא, פירש הר"י ז"ל: לההיא במשולשין בגט, אלא שהשליח אינו מכיר בשלוש האבות ומתוך כך יכול לגרש בו אליבא דר"מ. ומיהו הא אפשר דלא קשיא לרש"י ז"ל, דשמא הוא ז"ל סבור דאף לר"מ לא בעינא מוכח מתוך הגט, ואף ר"ת ז"ל כן סבר כמו שאני עתיד לכתוב (כד, ב בד"ה אי) בההיא דפרק כל הגט, ואפשר לדקדק כן מדברי רש"י ז"ל במה שפירש בפרק המביא תניין לקמן (גיטין כב, ב) בגמרא אין כותבין על נייר מחוק ולא על הדפתרא וחכמים מכשירין וכמו שאני עתיד לכתוב שם בסייעתא דשמיא. ועוד דההיא דשמותיהן שוין דנקט אפילו בשאינן שוין אלא שהשליח אינו מכיר איזו מהן רחל בת לבן ואיזו דינה בת יעקב. ור"י פירש כאן ורבנן הוא דאצרוך משום שלא יערער הבעל שהסופר כתבו להתלמד והחתים עליו הוא עדים שלא היה הוא והן בקיאין לשמה.

    Rashba on Gittin 2b · Sefaria

    Meiri

    גדולי המפרשים שאלו לדעת רבא שאמר לפי שאין עדים מצויים לקיימו אעפ"כ למה לי בפני נכתב מחשש שמא יאמר הבעל מזוייף הוא יתקינו שיאמר השליח בפני שנים שהבעל מסרו לו בתורת שליחות ליתנו לאשתו ויאמן בכך ולא יהא הבעל יכול עוד לערער:

    ותירצו בה שמא יבא ויאמר אני בעצמי כתבתיו וזייפתי חתימת העדים מפני שלא נזדמנו לי עדים והייתי סבור שלא יפסל בכך הואיל ודיו בעידי מסירה ומכל מקום נראין הדברים שלא נאמינהו בכך שלא הצריכו חכמים קיום שטרות אלא מחשש שמא בעל השטר זייף ואף בזו אין צריך לקיום אלא מחשש שמא האשה זייפתהו או שהשתדלה בכך אלא שעיקר הטעם מפני שאם יבא הבעל ויאמר לא עשיתיו שליח מעולם אע"פ שבמקצת מקומות נאמן השליח הואיל ובמקצתם נאמן הבעל כמו שיתבאר בפרק התקבל הוצרכו להתקין דרך שיהא השליח נאמן בכל מקום ולא יהא עיקר העדות על השליחות שיהא השליח כבעל דבר עליו אלא על הכתיבה ועל החתימה שאין השליח כבעל דבר עליה:

    שאלו בסוגיא זו בין לרבה בין לרבא ליבעי תרי אם לרבה מפני שזהו עדות לשמה שהוא מן התורה ומידי דהוה אכל עדיות שבתורה ואם לרבא מפני שזהו עדות קיום שהוא מיהא מדברי סופרים ומידי דהוה אקיום שטרות דעלמא ותרצוה מפני שעד אחד נאמן באסורין ואע"ג דהכא איכא כתובה מכל מקום עיקר העדות באסורין וכתובה מאליה היא באה והקשו בה אימר דאמרינן עד אחד נאמן באסורין כגון חתיכה ספק של חלב ספק של שומן אבל הכא דאיתחזק אסורא לא והוה ליה דבר שבערוה ואין פחות משנים ולטעם לשמה תירץ רבה רוב בקיאין הן ואף לר' מאיר דחייש למיעוטא בענין שמא תמצא אילונית הכא סתם ספרי דדייני מגמר גמירי ורבנן הוא דאחמירו למיחש בהכי והכא משום עיגונא אקילו למיסמך אשליח ולהימוניה כבתרי עד שאם יבא הבעל ויערער לא יפסול דמכיון שנותנו לה בפני שנים מידק דייק ולטעם קיום תירץ רבא דבדין הוא דקיום שטרות לא לבעי כדריש לקיש דאמר עדים החתומים על השטר כמי שנחקרה וכו' ורבנן הוא דאצרוך לקיומה בתרי והכא משום עיגונא אקילו למסמך אאחד:

    ומכל מקום לענין עד אחד נאמן באסורין שאמרו היכא דאתחזק לא אמרי קשיא לן והרי נאמן על חלב וגיד בניקור הבשר מחלביו ומגידיו ותרצו שבאלו אין זה מתיר את המוחזק באיסור אלא שבירר את ההתר מתוך האיסור ובמה שהתיר הוברר הדבר שלא הוחזק באסור ושמא תאמר בשחיטה שנאמן להתיר מה שהוחזק באסור וכמו שאמרו בהמה בחייה בחזקת איסור עומדת תירצו בה דכיון דחזינן דמיתא איסור אבר מן החי יצא ממנה על כל פנים והרי לא הוחזק בה איסור אחר ומכל מקום קשה לי שהרי אנו מפרשין חזקת איסור מצד שבחייה יש בה איסור שאינו זבוח כמו שביארנו במסכת חלין ואף לכשאנו רואין אותה מתה לא יצאה מחזקת איסור זה שאיפשר שנחרה ומאמינין בה עד אחד ואף לדבריהם שפרשוה בחזקת איסור אבר מן החי שיצאה ממנו על כל פנים הגע עצמך שראינו את הבהמה חיה בחזקת אסורה ושלא ראינו את הבהמה מתה אלא שהובא לפנינו אבר ממנה והעיד לנו שנשחטה מי לא מאמינין ליה אע"פ שאפשר שהוא אבר מן החי ואתחזק ביה איסורא אלא שמקצת חבירינו מתרצים שמאחר שאינו עכשו כמות שהיה בשעת חזקת האיסור אין זה נקרא אתחזק איסורא דעדין קשה להם תקון מטבלו שנאמן אלא שעיקר התירוץ בכלן מפני שבידו לתקנו כגון טבל שלו שהוא בידו לתקנו או הקדש וקנמות שבידו לישאל עליהן אבל אשה אין בידה לתקנה ואתחזק איסורא במקום שאין בידו לתקן אין אחד נאמן ואע"ג דנדה מהימנא אטבילתה אע"ג דאיכא למיחש שמא תוך זמנה היא ואין בידה לתקן התם תורה האמינתה לעצמה מדכתיב וספרה לה ומתוך שנאמנת לעצמה נאמנת לבעלה והדין נותן כן שאי אפשר לה להביא עדים על דברים אלו או שמא אף זו שאע"פ שכל שהיא בתוך זמנה אין בידה לתקן הואיל ובידה להמתין ולתקן ספירתה וטבילתה בידה לתקן קרינא ביה וכן פירשוה בתוספות:

    ולמדת שעד אחד בשל אחרים אינו נאמן באתחזק אסורא שהרי כל שהוא של אחרים אין בידו לתקנו וכן למדוה רבים במסכת יבמות מסוגית פרק האשה רבה ומכל מקום יש אומרים שאף בשל אחרים נאמן שלא שאלוה שם אלא מדאוריתא מנלן והוא שאמרו בעד אחד של אשה מדאוריתא מנלן כלומר דעד אחד מהימן ותירץ לומר מידי דהוה אטבל והקדש וקונמות והקשה האי טבל היכי דמי אי דידיה משום דבידו לתקנו אי באחר אי קסבר התורם משלו על חברו אינו צריך דעת בעלים משום דבידו לתקנו אי קסבר צריך דעת בעלים ונמצא שאין בידו לתקן היא גופה מנלן דאי אמר ידענא ביה דמיתקן דמהימן הקדש נמי אי קדושת דמים היא משום דבידו לפדותו ואי קדושת הגוף אי דידיה משום דבידו לאתשולי עליה אי דאחר ואמר ידענא ביה דאתשיל מריה עליה היא גופה מנלן קונמות נמי אי קסבר יש מעילה בקונמות וקדושת דמים נחתא להו בידו לפדותו ואי קסבר אין מעילה בקונמות ואיסורא רכיב עליהו אי דידיה משום דבידו לאתשולי עליה אי דאחר ואמר ידענא ביה דאתשיל מריה עליה היא גופה מנלן אלמא שלא שאל בכלם אלא מהיכן למדוה אבל פשוט לו שנאמן אף בשל אחרים ומכל מקום אפשר לומר שמה שתרצו אחר כן שבעד אחד של אשה אינה מן התורה אלא מתוך חומר שהחמרת עליה בסופה הקלת עליה בתחלתה משום עיגונא שנדחית כל הסוגיא ובשאר דברים אינו נאמן באיתחזק אסורא אלא במה שבידו לתקן או שאפשר שמאחר שבעליו נאמנין עליו כל שכן שאחר ראוי שיאמן עליו הא כל שאין ביד שום אדם לתקנו אין אחד נאמן להתיר חזקת איסור ויש אומרין שב[כ]ל האיסורין נאמן אף באיתחזק אע"פ שאין ביד שום אדם לתקנו ולא הוקשה בסוגיא זו אלא מאיסור ערוה ואע"פ שהלשון מוכיח בדרך אחרת שהרי אמר אימר דאמרינן עד אחד נאמן כגון חתיכה ספק חלב וכו' דלא אתחזק איסורא אלמא בכל דאתחזק מיהא לא מהימן מכל מקום אינהו דייקי לה מסופה דקאמר אבל הכא איכא איסורא דאשת איש אלמא דאי לאו איסורא דאשת איש מהימן אף באיתחזק והיינו דקאמר הוי דבר שבערוה וכו' והדברים רופפים וכבר כתבנו מענין זה בעשירי של יבמות:

    Meiri on Gittin 2b · Sefaria

    Maharsha (Chidushei Halachot)

    בא"ד והשתא לרבנן אמאי לא יחזיר הא ליכא כו' עכ"ל בתוס' פרק קמא דבבא מציעא ובפ' מי שהיה נשוי הקשו התוס' קושיא זו גם לרבי מאיר דמודה בשטר שיש בו אחריות דלא יחזיר וע"פ דברים אלו ניחא שכתבו הכא דהא שמואל ס"ל כו' אליבא דרבי מאיר מודה בשטר שכתבו צריך לקיימו כו' דקושייתם הכא מעיקרא נמי אליבא דרבי מאיר בשטר בשיש בו אחריות וק"ל:

    בד"ה לפי שאין כו' והא דפירש הקונטרס דממילא שיילינן ליה אי הוה לשמה כו' עכ"ל ר"ל דודאי אי הוה אמרי' דה"ה בשאר הלכות גיטין אינן בקיאין כדבעו לפרש לעיל ע"כ דכל הני מילי לאו בכלל בפני נכתב כו' סתמא נינהו כמ"ש התוס' לקמן גבי שלא לשמה אלא דהוה לן לפרושי ע"כ כפרש"י דממילא שיילינן ליה אי הוה לשמה ואכל הני מילי אבל אין נראה כו' ודו"ק:

    בד"ה לפי שאין כו' קשה לקמן תניא הוא עצמו כו' ואור"י דמסקינן בסמוך דרוב כו' וליכא אלא לעז כו' עכ"ל והמקשה דפריך ליבעי תרי ואכתי לא ידע האי טעמא דמשום לעז כמ"ש התוס' לקמן אית לן למימר ע"כ דלא ידע נמי הך ברייתא דהוא עצמו שהביא גטו אין צריך כו' ודו"ק:

    בד"ה מאי בינייהו כו' הוה בכלל הא דאמר א"ב ממדינה למדינה בארץ ישראל כו' עכ"ל ולמאי דלא קאי לקמן האי א"ב דמדינה למדינה בא"י מהאי טעמא גופיה ליכא נמי האי א"ב דמוליך כדמוכח לקמן ודו"ק:

    בד"ה דאתיוה בי תרי פ"ה למ"ד לפי כו' אלו יקיימוהו וקשה דאטו בכיפה תלי כו' עכ"ל יש לדקדק לפי שיטת התוס' דלקמן דלרבה בי תרי דאמרי ידענו אינו מועיל ולרבא מהני ואימא דהכא נמי ה"ק. דא"ב דאתיוה בי תרי ואמרי ידענו דהשתא לא תיקשי להו אטו בכיפה תלי להו ויש ליישב דמשמע להו דלא נקט א"ב אלא דלמר צריך ולמר לא צריך וכה"ג תרצו התוס' לקמן לפרש"י דמהני ידעתי לרבא ודו"ק:

    בד"ה מידי דהוה אכל עדיות כו' עיקר דבר שבערוה אין פחות משנים זהו בא"א כו' עכ"ל ר"ל דעיקר דבר שבערוה אין פחות מב' לא נאמר אלא בענין ערוה של אישות אבל בשאר עריות לא נאמר ולא שייך למימר כל עריות ודו"ק:

    בד"ה ע"א נאמן באיסורין כו' ולא ה"ל להזכיר הפרשת תרומה כו' משום דבידו לתקנם כו' עכ"ל ר"ל בטבל שלו בידו לתקנו ולקמן שכתבו גבי טבל דלאו בידו הוא היינו של אחרים אין בידו לתקנו אם לא שעשאו שליח וק"ל:

    בא"ד וכשעברו שבעה טהורה ממילא ולא אתחזק איסורא וגם בידה לטבול עכ"ל לכאורה קשה כיון דבנדה איכא תרתי דלא אתחזק איסורא וגם בידה הוא הדרן קושייתם לדוכתיה מנלן דע"א נאמן באיסורין אפי' בלא אתחזק איסורא ואין בידו כגון ספק של חלב או שומן דאמרינן בשמעתין דנאמן ויש לפרש דבריהם משום דבנדה איכא תרתי דהיא טמאה כל זמן שרואה ואין בידה לפסוק דמה וגם אח"כ היא טמאה עד שתטבול ואהא קאמרי' דמשום שהיא רואה לא מקרי אתחזק איסורא כיון דאינה בחזקת שהיא רואה כל שעה ומחמת ראייתה היא טהורה ממילא אחר ז' ואי משום דעדיין אף אחר שאינה רואה אתחזק איסורא וטמאה משום דלא טבלה הרי יש בידה לטבול והשתא ניחא דבין לאו בידו ולא אתחזק איסורא ובין איתתזק איסורא והוא בידו איכא למילף שפיר מנדה וכן יש ללמוד דברים אלו מחידושי רשב"א ע"ש:

    2 more comments on this page.

    Chidushei Halachot on Gittin 2b · Sefaria

    Maharam

    בא"ד והשתא לרבנן אמאי לא יחזיר כו' דאי מקיים ליה הדין עמו וכו'. וא"ת מאי מקשו התוס' דלמא משום הכי לא יחזיר כשאין חייב מודה דדלמא פרעי' כבר ומלוה נפל ע"ש בגמ' דאותו מ"ר לא חייש לפריעה דאם איתא דפרעיה מקרע הוה קרע ליה ע"ש ברש"י:

    תוס' ד"ה לפי שאין בקיאין וכו' עד דסתמא לשמה משמע עיין ברבינו נסים ותמצא ביאור רחב:

    ד"ה דאתיוה בי תרי וכו' עד אטו בכיפה תלי לה בסוטה דף ז' פרש"י בכיפה שבראשה תלו לה אבל בערוך משמע שהוא לשון כתף ור"ל אטו בכתפה תלוין:

    ד"ה עד אחד נאמן באיסורין וכו' עד ותירץ בכהאי גוונא שעיקר הגט נעשה כבר וכו'. וצריך ליישב לפי זה לישנא דגמ' דהתרצן והמקשן ונ"ל דה"ק עד אחד נאמן באיסורין ר"ל מאחר שמצינו במקום שאר איסורין עד אחד נאמן לכך גם בגיטין כשעיקר הגט כבר נעשה נאמן ג"כ עד אחד ופריך אימר דאמרי' וכו' אבל היכא דאתחזק איסורא אפי' היכא דא"צ אלא גילוי מלתא אין עד אחד נאמן:

    ד"ה הוי דבד שבערוה וכו' וא"ת אי עד אחד נאמן באיסורין וכו' עד וי"ל דס"ד דחשיב כמו דבר שבערוה. וי"ל איפכא אי עד אחד אינו נאמן אפי' בשאר איסורין היכא דאתחזק איסורא אמאי אצטריך דבר דבר לדבר שבערוה וכ"ת הא דהוי אמרי' בשאר איסורין היכי דאתחזק איסורא דאינו נאמן היינו לאחר דכתב רחמנא ג"ש דדבר דבר דהוי ילפינן שאר איסורים מדבר שבערוה ולכך לא שייך להקשות אי אינו נאמן בשאר איסורין אמאי אצטריך דבר דבר א"כ מאי מקשו התוס' דאי שאר איסורין עד אחד נאמן אפילו אתחזק איסורא אמאי אצטריך וספרה לה לעצמה נימא נמי הא דהוה אמרינן דשאר איסורין נאמן אפי' באתחזק איסורא היינו ג"כ דהוה ילפינן אותו מן וספרה לה וי"ל דס"ל לתוס' דלא שייך לומד דהוה ילפינן שאר איסורין באתחזק איסורא מוספרה לה דהוי לא איתחזק מה שאין כן איפכא דשייך שפיר לומר דהוה ילפינן שאר איסורין דאתחזק מדבר שבערוה דמהיכי תיתי לן לחלק בין שאר איסורין לדבר שבערוה כיון דבתרוייהו איתחזק איסורא:

    ד"ה ורבנן הוא דאצרוך וכו' עד ואפי' לר"א צריך עידי מסירה שידעו שהבעל עשאו שליח. נ"ל דר"ל שאותן עידי מסירה שהשליח מוסר לפניהם הגט ליד האשה צריך שידעו שאותו יוסף בן שמעון בעלה של אשה זו המקבלת גט זה עשאו שליח ולא יוסף בן שמעון האחר וזה לא שייך כאן דאיך יוכלו העידי מסירה שבכאן לדעת זאת אבל אין לפדש דעת התוס' דר"ל העידי מסירה שמסרו הבעל לפניהם הגט ליר השליח חדא שהרי כתב הרא"ש בפרקין דאין צריך עדים שעשאו הבעל שליח דהשליח נאמן כיון שיוצא הגט מתחת ידו ועוד דא"כ מאי מקשו התוס' דדלמא אין ה"נ שידעו אותן עידי מסירה שעשאו הבעל שליח וק"ל:

    בא"ד ואור"י הא דאצריכו רבנן הכא היינו שלא יערער הבעל וכו' ונ"ל הא דכתבו התוס' שלא יערער הבעל ויאמר שכתבו הסופר להתלמד ולא כתבו דאנן חיישינן בלא ערעורו דבעל דשמא הסופר כתבו להתלמד והבעל החתים עליו עדים היינו משום דס"ל לתוס' דלמה לן למיחש לזה מאחר דרוב בקיאין בלשמה וגם סתם סופרים נזהרים בכך כמ"ש התוס' לקמן (גיטין דף ג' ע"ב) ד"ה שלשה גיטין פסולין אם לא שבעל בעצמו הוא אמר שאני הוא מן המיעוט ולא הייתי בקי בלשמה ולקחתי גט שכתב הסופר להתלמד וחתמתי עליו עדים וק"ל:

    Maharam on Gittin 2b · Sefaria

    Penei Yehoshua

    בא"ד והשתא לרבנן אמאי לא יחזיר בו עכ"ל ול"ל דלא יחזיר משום דחיישינן לפרעון או שמא כתב ללות ולא לוה דא"א שם לומר כן אליבא דאוקימתא דשמואל דא"כ לר"מ נהדר ללוה לצור ע"פ צלוחיתו אע"כ דלוה אמר להד"ם דהיינו מזוייף כן הוא שם בגמרא להדיא וע"ש בתוס' ובחדושי וא"כ מדר"מ נשמע לרבנן נמי דבהכי איירי:

    רש"י בד"ה לפי שאין בקיאין לשמה כו' וממילא שיילינן ליה אם נכתב לשמה כו'. עכ"ל עיין מה שהקשו בתוספות על זה מיהו לקמן בדף הסמוך כתב רש"י בעצמו בד"ה לא גייז וממילא שיילינן ליה כו' א"נ סתמא לשמה קמסהדי עכ"ל ונראה דדוקא לקמן שייך לפרש כן למאי דמסקינן רוב בקיאין הן וליכא אלא חששא בעלמא שייך שפיר לומר דמסתמא לשמה קמסהדי כדמסקינן דמעיקרא מידק דייק וכפירש"י שיודע שברצון מגרשה ולא יערער עוד וא"כ א"ש דמסתמא לשמה קמסהיד משא"כ כאן למאי דס"ד עכשיו שאין בקיאין לגמרי הוצרך רש"י ז"ל לפרש דשיילינן ליה מיהו בלא"ה יש לדקדק במ"ש רש"י ז"ל וממילא שיילינן ליה היאך הוי ממילא לכך נראה דהמשך הל' הוא כך שעיקר התקנה היה לומר בפ"נ ובפ"נ כדי שהשליח צריך להיות דוקא בשעת הכתיבה והחתימה בכדי שיכול לשאלו אם היה לשמה ומה ששנה התנא בל' צריך לומר ולא קתני צריך שיהא בפניו הכתיבה והחתימה היינו משום דכיון דבני מד"ה שאין בקיאין לא צייתי ליה לתנא כי היכי דלא צייתי לענין לשמה לכך הטילו הדבר על בני א"י שאין לקבל הגט מהשליח של בני מד"ה אם לא שצ"ל בפ"נ ובפ"נ וכן הוא בהדיא בתוספות וא"כ לעולם דעיקר התקנה היה שצריך להיות בשעת הכתיבה והחתימה כדי שנוכל לשאלו אם היה לשמה ובזה מיושב לשון רש"י ז"ל משום דנראה באמת דבלא"ה מעיקר הדין הוא שאף בא"י צריכין שידעו עידי מסירה לכתחילה שהגט נכתב לשמה וכן הוא בסדר גיטין וכן נראה מלשון המרדכי וספר התרומה שהביא הב"י בסי' קל"א וכן העליתי לקמן מסוגיית הגמרא ד' ה' ע"ב גבי האי דאמר ד"א אפילו לא כתב אלא שיטה אחת לשמה ע"ש והטעם נ"ל דאע"ג דבא"י כמעט כולם בקיאין אפילו הכי לא סמכינן לכתחילה ארובא היכא דאיכא לברורי דאפילו ברוב מצויין אצל שחיטה מומחין הן כותבין הגאונים דבדאיתא קמן שיילינן ליה ואף דלרש"י ותוס' א"צ לשאלו י"ל דמשום חומרא דא"א מודו ובזה יש ליישב טעם מנהגינו לשאול כדאיתא בסדר גיטין אלא דבגט שהוא ע"י שליח מא"י כיון שאין הבעל והסופר והעדים לפנינו הוי כמאן דליתא קמן דלשיילו ליה ולא החמירו על השליח כיון דלא רמיא עליה זימנין דמימנע ולא עביד ומשום תקנות עגונות לא רצו להחמיר כלל על שליח כיון דלא שכיח כלל מי שאינו בקי משא"כ במביא ממ"ה כיון דאיכא דלא בקיאי החמירו על השליח להיות בשעת הכתיבה והחתימה כדי שנוכל לשאלו על כל מאי דאיכא לספוקי בדברים הפוסלין מן התורה וכמו שאפרש בסמוך ובזה מיושב היטב לשון רש"י ז"ל דכיון שאומר בפ"נ ובפ"נ ממילא פשיטא דשיילינן ליה כיון דאיכא לברורי ולפ"ז מצינן למימר דאף לרבא דלית ליה טעמא דלשמה היינו דמעיקרא לא הוצרכו לתקן בשביל לשמה אבל כיון דסוף סוף צריך שיהיה הכתיבה והחתימה בפניו ואומר בפ"נ ובפ"נ מטעמא דלקיימו ממילא אפשר דאיהו נמי מודה דשיילינן ליה על כל מאי דאיכא לספוקי והיינו דלא קאמר מאי בינייהו ונתיישב' קושיית התוס' על רש"י ז"ל ודוק היטב:

    תוספות בד"ה לפי שאין בקיאין לשמה וא"ת מ"ש לשמה כו' עכ"ל ולכאורה לשיטת רש"י ז"ל לק"מ למאי דמסקינן דספרי דדייני מיגמר גמירי אלא דחיישינן דאיכא דאשכח כתוב ועומד כפירש"י לקמן א"כ זו החששא לא שייך אלא לענין לשמה אלא דהתוס' לשיטתייהו שכתבו לקמן דחששא היינו משום לעז דבעל שיערער שלא נכתב הגט אלא על ידי סופר ועדי' דלא בקיאי כלל וא"כ הקשו שפיר מ"ש לעז דלשמה דוקא דבכולהו נמי איכא למיחש שיערער הבעל ויאמר בברי שנכתב במחובר או פסול אחר ע"י מי שאינו בקי מיהו יש לדקדק עוד על קושיית התוס' דמאי קשיא להו מנכתב ביום ונחתם בלילה דהא לא דמי כלל לפסולא דלשמה דהוי דאורייתא לכך החמירו לחוש אף למעוטא דמעוטא שאין בקיאין משא"כ פסולא דמוקדם אף אם הקדימו בכוונה לא מיפסל אלא מדרבנן כמבואר בא"ע סי' קכ"ו זולת הרא"ש ז"ל שסובר שהוא מדאורייתא ומ"מ בנכתב ביום ונחתם בלילה או מכאן ועד עשרה ימים מודה דאף מדרבנן כשר בשעת הדחק כמבואר שם וא"כ מאי פסיקא להו לחוש בכה"ג ולשמא הקדימו בכוונה ודאי ליכא למיחש דזה אינו תלוי בבקיאות ואי ס"ד למיחש לרשיעי א"כ בא"י נמי ליחוש אע"כ דאחזוקי ברשיעי לא חיישינן כלל אלא לשאינן בקיאין וא"כ הדרא קושיא לדוכתא וגדולה מזו קשה דלא שייך כלל פסול מוקדם בגיטין הבאים ממ"ה כדאמרינן לקמן דף י'ט דהנהו קלא אית להו ולא תליא בזמן הכתיבה מידי אלא ביום הנתינה ומה"ט כתבו רוב הפוסקים דאפילו גט מוקדם גמור יש תקנה ליתנו ע"י שליח דאית ליה קלא וא"כ קשיא טובא על לשון התוספות וע"כ נראה דאגב גררא נקטוה מיהו לכאורה ממחובר נמי י"ל דלק"מ דאף המיעוט דמיעוט שאינן בקיאין בדין מחובר אפ"ה מהיכי תיתי ניחוש שכתבו במחובר דלא שכיח כלל והדר הו"ל מיעוטא דמיעוטא מהני מיעוטא דמיעוטא דלא בקיאי ומנ"ל לחוש לכך משא"כ פסולא דלשמה מי שאינו בקי רובא דרובא לא כתבי לשמה לא מיבעיא לשיטת הפוסקים שצ"ל בפיו שכותב וחותם לשמה ואם לא הוציא בפיו פסול כמ"ש הבית שמואל בשם כמה פוסקים וכן נראה מלשון התוס' במסכת עבודת כוכבים ד' כ"ז וכן מוכח מלשון התוס' בשמעתין ומשום דאמרינן בזבחים דסתם אשה לאו לגירושין עומדת א"כ פשיטא דמי שאינו בקי כתבו שלא לשמה אלא דאף להסוברים שא"צ להוציא בפיו אפ"ה יש לחוש לכמה חששות שפוסלין בדיעבד מה"ט דסתמא לאו לגירושין קאי מיהו לפמ"ש בסמוך יש ליישב בדוחק דלשיטת התוס' דעיקר החששא משום ערעור הבעל בכה"ג נמי יש לחוש שיערער לומר בברי שנכתב במחובר לפי שכתבו מי שאינו בקי ודו"ק ועיין עוד בסמוך:

    בא"ד וא"ל דנקט לשמה כו' וה"ה שאר הלכות גיטין עכ"ל ולפ"ז היה מההכרח לפ' כפרש"י דשיילינן ליה על כל החששות דאל"כ מהיכי תיתי לומר דבמאי דקאמרי בפ"נ ובפ"נ יצאנו מידי כל חששות אע"כ דמאי דמסקו התוספות דלא שיילינן היינו למאי דמפרשי דבקיאי בכולהו חוץ מלשמה וק"ל:

    בא"ד זה אינו דהא אמר לקמן בג' דרכים כו' אלמא לרבה דוקא נקט עכ"ל. ואני בעניי שותא דמרנן בעלי תוס' לא ידענא דאיכא למימר דהתם הכי קאמרינן דלרבה נמי קשיא האיכא מחובר פי' בשלמא אי לא הוי שום פסול כ"א פסולא דלשמה הוי א"ש לרבה דממילא ידעינן כיון דקתני דשוו לענין בפ"נ ובפ"נ ומ"ט צ"ל בפ"נ אע"כ משום פסול דלשמה מש"ה לא איצטריך למיתני לשמה אבל פסולא דמחובר לא ידעינן כלל לענין גט שחרור דהא איכא למימר נהי דגבי גט אשה תקנו לומר בפ"נ ובפ"נ משום כולהו פסולי היינו משום דדין הפסולים ידעינן להו בפשיטות משא"כ בשיחרור מנ"ל לפסול במחובר לעולם אימא לך דכשר ומה שתיקנו בפ"נ ובפ"נ בשחרור היינו משום פסולא דלשמה לחוד והא דפשיטא להו פסולא דלשמה טפי ממחובר י"ל משום דאף למאן דלא יליף לה לה מאשה לכל מילי אפ"ה צריך לשמה דכמו דדרשינן בגט אשה לה לשמה ה"נ כתיב או חפשה לא ניתן לה ודרשינן נמי לה לשמה משא"כ לענין מחובר לית לן קרא בשחרור אי לאו מג"ש וכמו שאפרש בעז"ה ובאמת מצאתי ראיה ברורה מירושלמי דהא דאמרינן לפי שאין בקיאין לשמה לאו דוקא דאמרינן שם להדיא לפי שאין בקיאין בדקדוקי גיטין ודוחק לומר דפליג אתלמודא דידן דמרא דשמעתא דתנא ירושלמי היינו ריב"ל ואיהו גופא אמר לקמן בתלמודא דידן לפי שאין בקיאין לשמה והתם קאמר סתמא שאין בקיאין בדקדוקי גיטין אע"כ דלאו דוקא אלא כמ"ש התוספות בסברת האין לומר משום דפסולא דלשמה שכיח טפי נקיט לה או כמ"ש לעיל דלא שייך עיקר החששא אף באין בקיאין אלא בלשמה וכמו שהארכתי ועפ"ז יש ליישב בטוב מה שהניחו התוספות בתימה בדף הסמוך ע"ב ד"ה דתנן אין כותבין עיין עליו ודוק היטב:

    בד"ה לפי שאין בקיאין לשמה קשה דלקמן תניא בעל עצמו כו' ואור"י דמסקינן וכו' וליכא אלא לעז בעלמא כו' עכ"ל. כתבו כן לשיטתם בכל הסוגיא דליכא אלא לעז בעלמא שיערער לומר שהסופר כתבו להתלמד והעדים לא היו בקיאין לשמה וא"כ הערעור הוא שלא כדין דאנן ידעינן דרובא דרובא בקיאין משא"כ לפירש"י ז"ל דרבנן הוא דאצרכו משום דאיכא דאשכח כתוב ועומד וכו' א"כ הערעור הוא ערעור גמור לפסול מן הדין וא"כ הדרא קושיית התוס' לדוכתיה מ"ש הוא משלוחו ומיהו לפמ"ש לעיל מבואר דלשיטת רש"י בלא"ה לק"מ דאף שאצ"ל בפ"נ ובפ"נ והכתיבה והחתימה היו שלא בפניו מ"מ כיון שהוא עצמו לפנינו ודאי שיילינן ליה אם ציוה לסופר ולעדים לכתוב ולחתום לשמה כדשיילינן בכל הגיטין שנותן הבעל לאשתו מש"ה אצ"ל בפ"נ ובפ"נ משא"כ בשליח דאי לאו שתיקנו לומר בפ"נ ובפ"נ לא היה שייך לשאול אותו דלאו עליה רמיא וכדכתיבנא לעיל ודו"ק:

    גמרא ולרבה דאמר לפי שאין בקיאין לשמה ליבעי תרי מידי דהוה אשאר עדיות שבתורה. משמע לכאורה מלשון הגמרא דלמאי דלא ס"ד השתא דרוב בקיאין הם ס"ד דחששא דלשמה לרבה הוי חשש פסול דאורייתא והיינו דקאמר בסמוך דאיתחזק איסורא דאשת איש וקרי לה נמי דבר שבערוה ולפ"ז נראה להכריח מכאן שיטת התוספות דפ' אין מעמידין שהבאתי לעיל דלשמה דגיטין היינו שצריך להוציא בשפתיו שכותב לשמה וא"כ מי שאינו בקי ודאי אינו עושה כן וא"כ הו"ל שפיר ספיקא דאורייתא במקום חזקה משא"כ אם נאמר דא"צ לומר בפירוש לשמה אלא כל שכותב ע"פ הבעל מיקרי שפיר לשמה א"כ אף במי שאינו בקי ליכא חשש איסור דאורייתא דרוב הגיטין שכותב הסופר שם האיש והאשה והזמן ומקומן אינו כותב אא"כ אמר לו הבעל דשמו כשמו ושמה כשמה ונמלך לגרש באותו יום ודאי מילתא דלא שכיח הוא אלא דמשום הא לא איריא דהא קי"ל כשמואל דצריך להניח ג"כ מקום הרי את מותרת לכל אדם וא"כ סופר שאינו בקי אפשר שדרכו לכתוב טופסי גיטין הרבה שיהיו מוכנים בידו כדאיתא לקמן דף כ"ו שהתירו לכתוב טופסי גיטין משום תקנת הסופר ולפ"ז נכתב הרי את מותרת שלא לשמה ופסול מדאורייתא. אלא דאכתי קשיא לי מאי ס"ד דלרבה באינו בקי פסול מדאורייתא ממש וקאי בחזקת אשת איש דא"כ תיקשי למה לא חששו חכמים לפסול כל הגיטין שנכתבו וניתנו במדינת הים עצמו ולחוש לבניהם לחשש ממזרות ח"ו ועוד דתיקשי מתניתין דלקמן דף ט' במביא גט ממ"ה ואינו יכול לומר בפ"נ ובפ"נ יתקיים בחותמיו וכשר אמאי האיכא חששא דשלא לשמה מדאורייתא למאי דלא ס"ד השתא דאיירי לאחר שלמדו מדקרי לה דבר שבערוה ממש וחזקת אשת איש מדאורייתא אלא דיש ליישב דודאי משמע להמקשה דהכא דעיקר מילתא דרבה ע"כ היינו החשש פסול דאורייתא מדאחמרו כולי האי ופסלו אף בדיעבד כשלא אמר בפ"נ ובפ"נ כדאיתא ריש פרק שני לקמן וע"כ סבר משום דחששא דאורייתא היא ובודאי דהו"מ לאקשויי מגיטין דמ"ה עצמן וממתניתין דואינו יכול לומר אלא דניחא ליה לאקשויי אעיקר מימרא דרבה דלמאי דס"ד דע"כ חששא דאורייתא היא א"כ ליבעי תרי בהך מילתא גופא דאיירי רבה וא"כ לא משכחת כלל עיקר תקנתא דבפ"נ ובפ"נ וכן צ"ל לפי לשון סוגיית הגמרא אלא דמל' התוספות לא משמע כן מדכתבו בד"ה ליבעי תרי אכתי לא ידע הא דפרישית דלא הוי טעמא אלא משום לעז עד לבסוף ולכאורה דבריהן תמוהין מאד דפשיטא דהמקשן לא ידע התירוץ דרוב בקיאין דרבנן הוא דאצרוך והוי סבר דחששא דאורייתא היא. ועלה בלבי ליישב על פי דברי מהרש"א ז"ל דכוונתם דאע"ג שכתבו לעיל להוכיח מברייתא דהוא עצמו שהביא גיטו דלרבה נמי לא הוי אלא לעז אפ"ה השתא מיהא לא אסיק אדעתא משום דלא ידע הך ברייתא כמ"ש מהרש"א ז"ל. אמנם למאי דפרישית לא יתכן לפרש כן דהא בלא"ה איכא כל הנך קושיות שכתבתי ואפ"ה ניחא ליה להמקשה להקשות אעיקר מילתא דליבעי תרי למאי דהוה פשיטא ליה דלרבה איכא חשש איסור דאורייתא ממש למאי דלא ס"ד דרוב בקיאין הם והנלע"ד בכוונת התוספות דאדרבה פשיטא להו טובא מכח כל הנך קושיות שכתבתי דאף לסברת המקשה נמי לא הוי חשש פסול דאורייתא ממש מדלא פסלו גיטין דמ"ה עצמן אע"כ דהוי סבר דליכא אלא חשש פסול דרבנן דמדאורייתא רוב גיטין נכתבו לשמה אלא דאפ"ה סבר המקשה כיון דפסול מיהא מדרבנן נמי בעי תרי דכל דתקון רבנן כעין דאורייתא תקון ובהכי הוי אתי ליה שפיר נמי מתניתין דלקמן דואינו יכול לומר כיון דפקח ונתחרש מילתא דלא שכיח הוא ואנוס הוא לא גזרו רבנן לפסול בדיעבד כיון דליכא חשש דאורייתא ומש"ה כתבו התוספות שפיר דאף דע"כ ס"ל להמקשה נמי דליכא איסור דאורייתא אפ"ה לא אסיק אדעתיה נמי דלרבה ע"כ אף פסולא דרב ליכא אלא לעז כמו שהוכיחו ופירשו לעיל בדיבור הקדום מהאי ברייתא דהוא עצמו שהביא גיטו משום דהמקשה לא הוי ידע להאי ברייתא דאי אסיק אדעתיה דטעמא דרבה היינו משום לעז בעלמא לא הוי מקשה שפיר דליבעי תרי דמהיכי תיתי הא לא דמי לשאר איסורין כלל לא מדאורייתא ולא מדרבנן ולא שייך כלל לשון דבר שבערוה ואיתחזק איסורא כן נ"ל בכוונת התוספות ועדיין צ"ע דאפשר לפרש דבריהם ג"כ על הדרך שכתבתי בל' הגמרא ודו"ק:

    תוספות בד"ה מידי דהוה כו' ובד"ה עד א' נאמן כו' פירש הקונטרס כו' עכ"ל. ולענ"ד נראה ליישב לשון רש"י ז"ל ולפרש לשון הגמרא דהא דמקשה מעיקרא מידי דהוה אכל עדיות שבתורה היינו משום דהוה משמע ליה דקרא דלא יקום עד א' באיש לכל עון ולכל חטאת לכל חטא אשר יחטא מקרא מלא דיבד הכתוב דבכל איסורין דשייך בהו עון וחטאת בעינן תרי ואהא משני דהא ודאי ליתא דהא ע"א ודאי נאמן באיסורין וכמו שפרש"י מדהאמינה תורה לכל אדם להפרשת תרומות ומעשרות ושחיטה וכיוצא ולא הצריך לעשות כלל בפני עדים אלמא דקרא דלא יקום ע"א לכל עון ולכל חטאת לא איירי בכה"ג דכיון דבשל עצמו נאמן כ"ש בשל אחרים דאין אדם חוטא ולא לו וע"כ מוקמינן קרא דלא יקום ע"א באיש לבדדמי להעיד באיש לחייבו מלקות או חטאת ע"י הכחשת הבעל דבר כדאיתא בר"פ האשה רבה ובכריתות פ' אמרו לו ואהא מקשה שפיר דנהי דמוקמינן קרא דלא יקום בדדמי ולא בשאר איסורין להתיר היינו בחתיכה ספק שומן ספק חלב סברא הוא דכיון דליכא חזקת איסור סמכיע שפיר אחזקה דאין אדם חוטא ולא לו ומינה נמי דאע"ג דאיתחזק איסורא נמי מהימן עד א' ממעשה בכל יום והיינו נמי משום דאיכא סברא לפי שהוא בידו ולא שביק התירא ועביד איסורא משא"כ היכא דאיתחזק איסורא ואינו בידו דליכא סברא לעולם דהוי שפיר בבלל לא יקום ע"א באיש לכל עון ולכל חטאת שאין אדם נאמן לומר לחבירו אכלת חלב לחייבו חטאת אף באינו מכחישו אם לא היכא ששותק דאיכא סברא דשתיקה כהודאה דמיא כדאיתא בר"פ האשה רבה וכמו שאבאר באריכות אי"ה שם ובפ' האומר וע"כ היינו משום דע"א לא מהימן להוציא דבר מחזקה אף לאיסור וה"ה להתיר דמדאורייתא אין לחלק כמ"ש התוס' בכמה דוכתי כן נ"ל ליישב שיטת רש"י ז"ל. ולהתוספת דלא משמע להו הכי והוצרכו לפרש דע"א נאמן באיסורין להתיר טפי מלאיסור נ"ל דאע"ג דבעלמא לא שני לן ואדרבא ילפינן בק"ו כיון דלהקל אמרינן כ"ש להחמיר מ"מ שאני הכא דפשטא דקרא הכי משמע דלכל עון ולכל חטאת אינו קם דהיינו לאיסור ולחיוב ולא להתיר ולפטור דודאי מהימן אף בממון כן נ"ל ובקונטרס דכלל גדול ועיגונא דאיתתא אבאר אי"ה בתכלית האריכות ודו"ק:

    10 more comments on this page.

    Penei Yehoshua on Gittin 2b · Sefaria

    Gilyon HaShas

    תוס' ד"ה הוי דבר שבערוה וכו' דחשיב כמו דבר שבערוה עי' מהרי"ק שורש ע"ב:

    Gilyon HaShas on Gittin 2b · Sefaria

    Chiddushei Rabbi Akiva Eiger

    תד"ה לפי שאין בקיאין לשמה דבריהם תמוהים דהא בפשוטו י"ל הא דפרכי' לקמן בין לרבה בין לרבא הא איכא מחובר היינו דממוליך ומביא לא נשמע הדין דמחובר פסול בשחרור דהרי אף אם היה מחובר כשר מ"מ היה צ"ל בפני נכתב משום לשמה. בשלמא בהיפוך ל"ק דלא נשמע הדין דשלא לשמה פסול דדלמא מוליך ומביא משום מחובר די"ל דאם מחובר פסול בשחרור ע"כ משום דילפי' לה לה מאשה ממילא גם לענין לשמה כן. ולזה פרכיי רק והא איכא מחובר דהא י"ל דמוליך ומביא משום לשמה והיינו דגם בשחרור דכ' כי חופשה לא ניתן לה דרשי' נמי לה לשמה. אבל מחובר דליכא לימוד גבי עבד רק מגז"ש לא ידענו. אח"כ הראו לי דגם הפ"י כתב כן. וזהו לכאורה תמי' גדולה על התוס': והנלע"ד דלכאורה קשה איך עלה על דעתם דה"ה מחובר ולא בדוקא נקט משום לשמה. הא בסוגיא פרכי' אי ר"מ חתימה בעי כתיבה לא בעי ועלה אמרי' וכי לא בעי כתיבה לשמה מדאורייתא וכו' והאר"נ אומר היה ר' מאיר. ע' בתוס' שם דאפי' לכתחילה מותר לכתוב שלא לשמה ומחלקים בין לשמה דל"ש למגזר כתיבה אטו חתימה ובין מחובר דגזרי' אטו חתימה. ע' היטב. א"כ קשה מה פריך הש"ס נהי דלשמה לא בעי בכתיבה לר"מ. הא י"ל דתקנו משום מחובר. ובהכרח צ"ל דאף דנקטינן השתא דה"ה מחובר מ"מ מדנקט רבה לשמה ולא נקט מחובר משמע דמשום לשמה לחוד מספיק הטעם לזה פרכי' כתיבה לא בעי וכו' וליכא בכתיבה רק משום מחובר והיה לו לרבה למנקט מחובר. וע"ז משנינן ר"א היא ומשום מזוייף מתוכו ומספיק בטעם לשמה לחוד ויעויין עוד בתוס' לקמן בסוגיא דהניחו בקושיא דלר"מ אמאי תקנו בפנ"כ הא כתיבה לא בעי לשמה. ואמאי נקט ר"מ בלישנא ול"א בפנ"כ ובפנ"ח יוציא. ובתוס' ב"מ (דף נא) נדחקו דבפנ"כ לאו דוקא ושיגרא דלישנא היא, הנה כ"ז לפי האמת דמסקו התוס' דמשום מחובר לא חיישי' דבקיאין בדינא דמחובר. אבל אם נימא דלשמה לאו דוקא וה"ה מחובר. וצ"ל פירכת הש"ס כתיבה לא בעי. סובב הכל על לישנא דרבה דנקט משום לשמה א"כ ממילא גם לר' מאיר צ"ל בפנ"כ משום מחובר. והנה לא מבעיא לפי תירוץ ב' דתוס' דלקמן דגם משום לכתחלה תקנו לומר בפנ"כ אלא דפירכת הש"ס על מה דקתני ברפ"ב אמר בפנ"ח ולא אמר בפנ"כ פסול. בודאי י"ל דגם לר"מ צ"ל בפנ"כ משום מחובר דהא עכ"פ לכתחלה פסול במחובר. ובאמת בדיעבד אם אמר בפנ"ח לחוד ולא אמר בפנ"כ כשר לר"מ. והא דקתני בדר"מ ולא אמר בפנ"כ ובפנ"ח יוציא והולד ממזר. היינו משום בפנ"ח ואגב גררא נקט בפנ"כ כיון דעכ"פ ענין בפנ"כ הוא בעולם. גם לר"מ אינו דוחק כ"כ לומר דשגירת לישנא הוא ובפרט לפ"מ דנכתב לקמן דכוונת תוס' על סיפא דמתני' ב' אומרים בפנ"כ וב' אומרים בפנ"ח אבל בא' אף בדיעבד פסול אם לא אמר בפנ"כ דכיון דתקנו משום לכתחלה תקנו ג"כ משום איחלופי. וכמו שיתבאר בדברינו בארוכה בעזה"י. ממילא ניחא ביותר דגם לר"מ תקנו בפנ"כ משום לכתחלה דמחובר וממילא תקנו ג"כ משום איחלופי אף דבדיעבד פסול משום אחלופי, אלא אפי' לתירוץ א' דתוס' לקמן דמשום לכתחילה לא תקנו בפנ"כ. מ"מ י"ל דרבה ס"ל דחתמו היינו תורף ור"א היא ממילא י"ל דלר"מ אפי' דיעבד פסול מחובר מדרבנן אטו חתימה כיון דבלא"ה צריכים לחלק בין לשמה ובין מחובר לענין לכתחילה ה"נ י"ל דבמחובר אפי' דיעבד פסול, ולפ"ז דברי תוספות נכונים וברורים. ושיעור דבריהם כך הם דאם איתא דלשמה לאו דוקא אלא דה"ה מחובר וא"כ ממילא גם לר"מ צ"ל בפנ"כ משום מחובר. ואם כן מה פרכי' לקמן בין לרבה בין לרבא הא איכא מחובר. הא י"ל דברייתא אתי' כר"מ ובפרט דהא חזינן דלבתר דמשנינן לקמן דפסולי דאורייתא לא חשיב וערכאות דרבנן דעדי מסירה כרתי פרכי' עלה מהא מדסיפא ר"ש כו' מבואר דדעת המקשן דהיינו ת"ק דהברייתא דערכאות ס"ל דעדי חתימה כרתי. וא"כ ממילא שמעי' מחובר מדין מוליך ומביא כיון דקתני דשוין ג"כ לשחרור עבדים לענין מוליך ומביא. והיינו כמו דצ"ל בגט אשה גם בפנ"כ ה"נ בשחרור וא"כ ע"כ משום מחובר דהא לר"מ ליכא טעמא אחרינא על בפנ"כ רק משום מחובר. וכיון דידענו דמחובר פסול בשחרור ממילא גם שלא לשמה פסול כיון דמחובר פסול משום גז"ש דלה לה ה"נ לשמה. ולזה הוכיחו תוס' דמשום מחובר ליכא תקנה כלל דבקיאין בדינא. וע"כ באמת צ"ל לר"מ אין צ"ל בפנ"כ. או דיש טעם אחר ושפיר פרכי' והא איכא מחובר והוא נכון בעזה"י. ואולי חנני ד' לכוין דרך האמת:

    רש"י ד"ה לפי שאין בקיאין וממילא שיילי' לי'. לכאורה קשה דהכא נקט רש"י בפשיטות דשיילינן ליה ולקמן בד"ה לא גייז כתב רש"י כמסתפק או דשיילינן ליה או דאמרי' דסתמא לשמה קמסהיד. ונראה דלשיטת תוס' ד"ה ורבנן הוא דאצריך היינו דדלמא משכח כתוב ועומד מאיש אחר ששמו כשמו ממילא ליתא קושי' תוס' הנ"ל דאמאי לא נקט משום מחובר דהא לענין מחובר ל"ש דאשכח שמו כשמו דמה בכך הא בין כך וב"כ לא כתבו במחובר, כיון דקיי"ל סתם ספרי דדייני מגמר גמירי. ואף דלהס"ד דהש"ס דסופרים אין בקיאין יקשה מ"ש דנקט לשמה ולא מחובר. די"ל דבאמת לאו דוקא נקט לשמה דה"ה מחובר דמה דהקשו תוס' ע"ז מדפרכי' לקמן בין לרבה בין לרבא האיכא מחובר אינו קושיא לרש"י די"ל דפרכת הש"ס לקמן למסקנא דספרי מגמר גמירי והחשש רק דמשכח שמו כשמו וזהו ל"ש לענין מחובר כנ"ל באופן דלהס"ד דסופרים אין בקיאין לשמה לאו דוקא וה"ה מחובר. אבל למסקנא דמגמר גמירי לשמה הוא דוקא. ויעויין בר"ן דאסבר לן סברא דסתמא לשמה קמסהיד היינו כיון דאמירתו הוא רק מטעם לשמה ממילא ע"ז מסהיד דהוי לשמה. הנה כ"ז הוא אם אמרי' דרק משום לשמה מסהדי אבל אי נימא דגם משום שאר פסולים כגון מחובר וכדומה מסהדי ל"ש סתמא לשמה דדלמא על מחובר וכיוצא מסהיד. ולפ"ז ניחא דלהס"ד דלשמה לאו דוקא ס"ל לרש"י בהחלט דשיילי' ליה על לשמה ועל מחובר וכדומה כיון דל"ש סתמא לשמה. אבל למסקנא דלשמה דוקא מסופק רש"י אי שיילי' או נימא סתמא לשמה. וק"ל (ע' מ"ש רבינו בזה בהמשניות מס' גיטין אות ב):

    גמרא ואפילו לר"מ דחייש למעוטא לכאורה קשה להפוסקים דאף לרבנן דר"מ מ"מ לחומרא אמרי' סמוך מעוטא לחזקה א"כ גם לרבנן קשה דנימא סמוך מעוטא לחזקה חזקת אשת איש. ואפשר דהנך פוסקים ס"ל כמ"ש הר"ן קדושין פ"ג בסוגיא דאומר קדשתי את בתי וא"י למי קדשתי' דהא אין דבר שבערוה פחות משנים הוא דוקא באתחזק איסורא. א"כ לא מצי למיפרך מכח סמוך מיעוט לחזקה כיון דמכח החזקה נעשה פלגא ופלגא הוי ספק בלי חזקת איסור. וע"א נאמן. לזה פריך רק לר"מ דחייש למעוטא ואף בלי חזקה חיישי' ממילא נתקיימה החזקה לדונו בחזקת איסור ולא מהני ע"א. וצ"ע. רש"י ד"ה ורבנן הוא דאצריך. כגון שנכתב לשם א' מבני עירו וכו'. לכאורה קשה דליסגי באמירת בפנ"כ לחוד כיון דנכתב לבעל האשה הזאת ומה חשש עוד. ואי דחיישי' שמא לאחר הכתיבה לבעל האשה הזאת נתנו הבעל לאחר ששמו כשמו והוא החתים עליו עדים לגרש בו את אשתו. וחזר ונתן הגט לבעל הזה. מ"מ קשה דאם ניחוש לזה בלא"ה פסול דשלא לשמו הוא כיון דהעדים חתמו לאיש אחר ממילא לא העידו על הגירושין של בעל זה וחתימתן לאו כלום היא. ובלא"ה קשה איך שייך גבי חתימה שלא לשמה דכל שלא חתמו לשם בעל זה להעיד שמגרש אשתו ממילא ליכא עדות כלל. רק גבי סופר שייך שכ' להתלמד אבל גבי עדים אם חותמים להתלמד ליכא עדות כלל. ואף בשאר שטרות הוא פסול רק להפוסקים דסוברים דעדים בעי שיאמרו בפירוש שחותמים לשמה ניחא דעדים יחתמו לבעל זה ואפ"ה הוי שלא לשמה אם אינם אומרים בפירוש שחתימתן לשמה. אבל לאינך שיטות דלא בעי אמירה בפירוש קשה. ואולי י"ל דהכי חיישי' דחתמו לגרש בו א' משתי נשיו לאיזה שתצא מפתח ביתו תחילה דמכח דאין ברירה הוי שלא לשמה. כמבואר לקמן. וא"כ עכ"פ בין כך וב"כ לפירש"י דכולם בקיאים דיני דלשמה והחשש רק משום שמו כשמו. האיך שייך כן בעדים דאם חתמו לאיש אחר לא מקרי עדות כלל, ואם נדחוק דגבי עדים באמת איכא מעוטא דמעוטא דלא בקיאים בלשמה. והא דהוצרך לומר בסופר טעם דשמו כשמו ולא ניחא ליה ג"כ משום מעוטא דמעוטא דלישנא דהש"ס סתם ספרי דדייני משמע דכלהו בקיאין. מ"מ היא גופא קשיא על הגמרא כיון דמעיקרא היה ס"ל דהוי רק רוב ועלה קאמר ואפי' לר"מ כו' למה הוצרך לחדש דסתם ספרי מגמר גמירי וכלהו בקיאין לימא דהוי עכ"פ מעוטא דמעוטא כיון דעכ"פ צ"ל כן גבי חשש דהעדים. וצע"ג:

    תד"ה ורבנן הוא דאצריך פסול לגרש בו לר"מ וכו'. נראה ביאור דבריהם דהא דאף במקום דחיישינן לב' יב"ש כמו בנפל הגט ושיירות מצויות לר"ז דס"ל בחד לישנא דחיישי' מ"מ מקרי מוכח מתוכו כיון דאנן לא ידעי' מן יב"ש אחר. וכמ"ש תוס' להדיא לקמן (דף כ"ד ע"א) ד"ה בעידי מסירה. מ"מ קושייתם בדרך ממנ"פ והיינו לרבה לשיטתי' דס"ל בסוגיא דשיירות מצויות דאף בנפל ל"ח רק בשיירות מצויות והוחזקו. לזה בממנ"פ למאי תקנו לומר בפנ"כ דהא בלא הוחזקו ל"ח כלל לב' יב"ש. ואם יהיה לפעמים הוחזקו בלא"ה פסול מטעם מוכח מתוכו. אולם למה שכ' תוס' אח"כ ואפי' לר"א צריך ע"מ שידעו שעשאו הבעל שליח. לא זכיתי להבין דאמאי לא הקשו בפשוטו יותר דבהוחזקו אמאי לא ניחוש אולי אינו שליח מבעל האשה הזאת. ודלמא יב"ש אחר שלחו. וכיון דהוי ספק גמור א"א להאמין להשליח דהוי דבר שבערוה. ואם נדחוק דמיירי שבידו כתב הרשאה ומשולש יב"ש בן יעקב ששלח גט לאשתו. ורק בגט לא נשלש ונכתב רק יב"ש ואתחזק עוד יב"ש אחר. וא"כ מוכח דבעל של האשה הזאת שלח גט על ידו ומסתמא זה הגט שבידו א"כ גם ע"מ יודעים שהבעל עשאו שליח ע"י כתב הרשאה כיון דהב"ד דנין לודאי מכח ההרשאה דזהו הגט שנשלח מבעל זה ממילא מקרי בירור ויודעים עידי המסירה שכן הוא: גם ביסוד דבריהם שצריכים ע"מ שידעו שהבעל עשאו שליח. לא ידעתי מאין פסיקא להו זה הא לקמן (דף פו) מסיק אביי נהי דכתיבה לשמה בעיא נתינה לשמה מי בעי. וא"כ י"ל דכמו שא"צ לידע שם באיזה גט מתגרשת זאת. ה"נ אין צריכים שידעו שהוא שליח הבעל. והם רק עדים שהאיש הזה מסר גט לאשה ואומר שהבעל שלחו ואין עליהם לחקור הדין אם נאמן השליח הזה ע"ז דזהו מוטל על הב"ד לחוד. הגע עצמך אשה שעשתה שליח לקבלה והבעל מוסר הגט להשליח הזה בע"מ. והע"מ א"י שהאשה עשתה שליח לקבלה רק שהיא מבררת אח"כ בב"ד ע"י אמירתה שעשתה שליח הזה נימא ג"כ כיון דהע"מ לא ידעו בשעת מסירה שהשליח היה במקום האשה שהוא שליח לקבלה לא היה מסירה כדין. והרי היא משנה ערוכה האשה שאמרה התקבל לי גיטי צריכים ב' שיאמרו בפנינו אמרה וב' שיאמרו בפנינו קבל. הרי לן דהע"מ א"צ שידעו מהאמירה. ואעפ"כ מקרי ע"מ שהם מעידים רק שבא הגט מיד בעל לזה שאומר שהוא שליח קבלה ויבורר אח"כ אם האמת אתו. ה"נ מקרי ע"מ שמעידים שבא הגט לאשה מיד זה שאומר שבא בתורת שליחות מהבעל ויבורר אח"כ אם נאמן השליח ומהני אף לר' ירמיה לקמן (דף פו ע"ב) דס"ל דלר"א בעי נתינה מבוררת היינו דהתם נתערבו הגיטין וא"י באיזה גט בא לגרש אותה. משא"כ הכא הם ע"מ שנמסר להאשה גט זה מהאיש אשר אומר שהוא שליח מהבעל הזה לכ"ע מקרי ע"מ, וד' יאיר עיני להבין דברי רבותינו הקדושים על בוריין לאמתה של תורה:

    בא"ד ואומר ר"י דהא דאצריך רבנן וכו' קשה לי לפ"ז למאי הוצרכו תוספות לומר דלשמה ל"ד דה"ה מחובר וכיוצא בו הא בפשוטו נימא כיון דהסופר בקי בכל הדינים א"כ איך שייך החשש דמחובר, ודאי רק שכ' להתלמד במחובר. א"כ ממילא פסול משום שלא לשמה. וממילא נקט בקיצור משום שלא לשמה. גם קשה לי הא התוס' כ' ד"ה סתם ספרי דהוי כמו מעוטא דמעוטא א"כ בפשוטו ניחא דחיישינן למעוטא דמעוטא שכתבו שלא לשמה ולמאי הוצרכו לומר שכ' להתלמד. ולולי שאיני כדאי וידעתי חולשת שכלי וקוצר בינתי. היה נ"ל דדברי תוס' אלו הם משני בעלי תוס' ומאן דאמר הא לא אמר הא. דדברי תוס' אלו שכ' לשמה ל"ד היינו לפי שיטתם דסתם ספרי היינו מעוטא דמעוטא, וממילא שייך כן בכל הפסולים. ודברי תוס' ד"ה לפי שאין בקיאין וד"ה סתם ספרי המה בחדא שיטה ודברי תוס' ד"ה ורבנן בשם ר"י הוא כן, כדעת ר"י דסתם ספרי היינו כולם בקיאין אלא דחיישי' דכ' להתלמד, ובאמת לשמה דוקא. ואולם מה דקשה לי איך שייך זה החשש בעדים. וא"כ בפנ"ח ל"ל, ונצטרך לומר דגבי עדים מעוטא אין בקיאין, ממילא גבי סופר נמי נימא כן. ואי מל' סתם ספרא, היא גופא תקשי על הש"ס דאמאי ל"א על סופר ועדים חד טעמא דהוי מעוטא דמעוטא, וכמו שהקשיתי לעיל על פירש"י ז"ל:

    Chiddushei Rabbi Akiva Eiger on Gittin 2b · Sefaria

    What this page contains

    A full text unit for Gittin, daf 2, Amud Bet, about 94 words in 8 segments. Segment numbers make it easier to return to an exact line; the commentaries below are quoted from their printed sources.

    A unit-by-unit map of all 8 segments on this page: opening words, the moves the text actually makes and a link back to that exact segment.

    1. Segment 14 words

      Opens “לפי שאין בקיאין לשמה.…”

    2. Segment 27 words

      Opens “רבא אמר: לפי שאין עדים מצויין לקיימו.…”

      Named: רבא.

    3. Segment 313 words

      Opens “מאי בינייהו? איכא בינייהו דאתיוהו בי תרי.…”

    4. Segment 46 words

      Opens “אי נמי, באותה מדינה במדינת הים.…”

    5. Segment 517 words

      Opens “ולרבה דאמר לפי שאין בקיאין לשמה ליבעי…”

      Named: רבה.

    6. Segment 617 words

      Opens “אימור דאמרינן עד אחד נאמן באיסורין, כגון…”

    7. Segment 714 words

      Opens “אבל הכא, דאיתחזק איסורא דאשת איש, הוי…”

    8. Segment 816 words

      Opens “רוב בקיאין הן. ואפילו לר"מ דחייש למיעוטא…”

    Smart source finder

    Type a reference or pick tractate, book or part and the exact unit — the finder resolves it to a page on this site and shows which sages cite it.

    Resolved to: Gittin 2b

    Open in the reader

    Source: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · License: CC-BY-SA

    Edition: Wikisource Talmud Bavli · Wording checked against the source on 07/09/2026