Talmud Builders

    Ketubot 25a

    Chapter 2 - HaIshah SheNitarmelah

    גם: כתובות דף כ״ה ע״א, פרק ב׳ האשה שנתארמלה

    English translation - Ketubot 25a

    Translation: William Davidson Edition - English. Read alongside the Aramaic below; numbers match the passages of the daf.

    1The Gemara asks: And what, then, is the meaning of: Great is the legal authority of presumptive status? This is a standard case of presumptive status, as the practice of the priests remained as it was. There is nothing novel in the application of the principle of presumptive status in this case. The Gemara answers: Initially, in the Babylonian exile, they would partake of teruma taken from produce obligated by rabbinic law. Now, upon their return to Eretz Yisrael, they partake of teruma taken from produce obligated by Torah law: Grain, wine, and oil, based on their presumptive status.

    2And if you wish, say instead: Now too, upon their return to Eretz Yisrael, they partake of teruma taken from produce obligated by rabbinic law. However, of teruma taken from produce obligated by Torah law they may not partake. And when we elevate from teruma to lineage, this is only with regard to one who partakes of teruma by Torah law. However, in the case of one who partakes of teruma by rabbinic law, we do not elevate him to priestly lineage. The Gemara asks: And what, then, is the meaning of: Great is the legal authority of presumptive status? The Gemara answers: It means that although there is reason to issue a decree in Eretz Yisrael prohibiting consumption of teruma by rabbinic law, due to teruma that is forbidden by Torah law, we do not issue that decree because: Great is the legal authority of presumptive status.

    3The Gemara asks: And did they in fact not partake of teruma by Torah law? But isn’t it written: “That they should not partake of the most sacred items [ kodesh hakodashim ]” (Ezra 2:63), from which it may be inferred: It is of the most sacred items, i.e., offerings, that they did not partake; of teruma by Torah law, they did partake.

    4The Gemara answers that this is what the verse is saying: Neither did they partake of items called kodesh , as it is written: “And no common man may eat of kodesh ” (Leviticus 22:10), referring to teruma , nor did they partake of items called kodashim , as it is written: “And if a priest’s daughter be married to a common man, she shall not eat of terumat hakodashim ” (Leviticus 22:12). The Master said that this means: Of that which is set aside from the offerings [ kodashim ] to the priests, i.e., the loaves of the thanks-offering and the breast and the shoulder, they may not partake. According to neither explanation can any proof be cited from the baraita as to whether or not one elevates from teruma or from the Priestly Benediction to lineage.

    5The Gemara suggests: Come and hear proof from a baraita : Presumptive status for priesthood is established by the lifting of hands in Babylonia; by partaking of ḥalla in Syria; and by distributing priestly gifts, i.e., the foreleg, the jaw, and the maw, in the cities. In any event, the tanna teaches that the lifting of hands establishes the presumptive status of priesthood. The Gemara asks: What, does it not establish presumptive status for lineage? The Gemara answers: No, it establishes presumptive status for teruma .

    6The Gemara asks: But isn’t lifting of hands taught parallel to partaking of ḥalla ? Just as with regard to partaking of ḥalla the tanna teaches that it establishes presumptive status for lineage, so too with regard to the lifting of hands the tanna teaches that it establishes presumptive status for lineage. The Gemara answers: No, partaking of ḥalla itself establishes presumptive status only for teruma and not for lineage. This tanna holds that today the obligation to separate ḥalla from dough is by rabbinic law and the obligation to separate teruma is by Torah law. The tanna teaches that we elevate from ḥalla , which is an obligation by rabbinic law, to teruma , which is by Torah law. And this explanation is in accordance with the opinion of Rav Huna, son of Rav Yehoshua, cited below, who reversed the opinion of the Rabbis and posited that ḥalla today is an obligation by rabbinic law.

    7The Gemara suggests: Come and hear proof from a baraita : Presumptive status for priesthood is established in Eretz Yisrael by the lifting of hands and distribution of teruma at the threshing floors. And in Syria and everyplace outside Eretz Yisrael that emissaries informing residents of the Diaspora of sanctification of the New Moon arrive, the lifting of hands constitutes proof of presumptive status for priesthood, as the court would investigate the lineage of everyone who recited the Priestly Benediction. But distribution of teruma at the threshing floors does not constitute proof of that status. Since there is no obligation of teruma by Torah law, the courts were not as resolute in examining the lineage of those to whom teruma was distributed.

    8And the status in Babylonia is like that in Syria, as there, too, there are permanent courts that examine the lineage of those reciting the Priestly Benediction. Rabban Shimon ben Gamliel says: Even Alexandria of Egypt initially had the same status as Syria, due to the fact that there was a permanent court there ensuring that the lifting of hands was performed only by a priest.

    9In any event, the tanna teaches that the lifting of hands establishes the presumptive status of priesthood. The Gemara asks: What, does it not establish presumptive status for lineage? The Gemara answers: No, the lifting of hands establishes presumptive status for ḥalla . The Gemara asks: But isn’t the halakha of lifting of hands taught parallel to the halakha of distribution of teruma at the threshing floors? Just as distribution of teruma at the threshing floors in Eretz Yisrael establishes presumptive status for lineage, so too, the lifting of hands establishes presumptive status for lineage. The Gemara answers: No, distribution of teruma at the threshing floors establishes presumptive status only for ḥalla but not for lineage. This tanna holds that today the obligation to separate teruma is by rabbinic law, and ḥalla is by Torah law. The tanna teaches that we elevate from teruma , which is an obligation by rabbinic law, to ḥalla , which is by Torah law.

    10And the dispute with regard to the legal status of teruma and ḥalla today is as in the incident where Rav Huna, son of Rav Yehoshua, found that this is the opinion of the Rabbis, as Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said: I found the Sages in the study hall of Rav, who were sitting and saying: Even according to the one who said that teruma today is an obligation by rabbinic law, the obligation to separate ḥalla is by Torah law, as during the seven years that the Israelites conquered the land of Canaan led by Joshua and during the seven years that they divided the land, they were obligated in ḥalla but were not obligated in teruma . Today, too, although there is no obligation to take teruma in Eretz Yisrael by Torah law, the obligation to separate ḥalla is by Torah law.

    11And I said to them: On the contrary, even according to the one who said that teruma today is an obligation by Torah law, the obligation to separate ḥalla is by rabbinic law, as it is taught in a baraita with regard to the verse concerning ḥalla : “When you come into the land …from the first of your dough you should separate teruma ” (Numbers 15:18–19). If the obligation is when you come, one might have thought that it took effect from the moment that two or three spies entered the land, therefore the verse states: “When you come,” from which it is derived that God is saying: I said that the obligation takes effect with the coming of all of you and not with the coming of some of you. Separating ḥalla is an obligation by Torah law only when the entire Jewish people comes to Eretz Yisrael, and when Ezra took them up to Eretz Yisrael at the beginning of the Second Temple period,

    License: CC-BY-NC

    Text
    Layout
    Concept key:
    Text size
    100%
    Original size

    Rashi

    ואלא מאי גדולה חזקה - דקאמר ר' יוסי למה לנו [לחוש] להשבית חזקתם כי מה יש לחוש לבטלה:

    בתרומה דרבנן - שהרי בגולה היו שאין שם תרומה מן התורה דכל מצוה שהיא תלויה בארץ אינה נוהגת אלא בארץ כדאמרינן בקידושין (דף לו:):

    ואיבעית אימא השתא נמי בתרומה דרבנן אכול - תרומת פירות האילן וירק:

    דאורייתא - דגן תירוש ויצהר לא אכול ומש"ה לא קשיא למ"ד מעלין מתרומה ליוחסין דכי מסקינן ליוחסין מתרומה דאורייתא כו':

    דאיכא למיגזר משום תרומה דאורייתא - שהרי לארץ באו ומצויה שם תרומה גמורה דאורייתא מה שלא היה מצוי להם בגולה ויש לחוש פן יאכילום בה:

    לא במידי דאקרי קדש - והיינו תרומה:

    וכל זר לא יאכל קדש - בתרומה משתעי דכתיב בפרשה לעיל מיניה ובא השמש וטהר ואחר יאכל מן הקדשים ואוקמינן בתרומה ביבמות בהערל (יבמות דף עד:):

    ולא במידי דאקרי קדשים - אפילו חזה ושוק של שלמים הנאכלים לנשי כהנים ולעבדיהם:

    ואמר מר - ביבמות בפרק יש מותרות בבת כהן שניסת לישראל ונעשית אלמנה וגרושה וזרע אין לה שחוזרת לתרומת אביה ואינה חוזרת לחזה ושוק ויליף לה מהאי קרא כי תהיה לאיש זר היא בתרומת הקדשים לא תאכל עוד:

    חזקה לכהונה - להעיד עליו שהוא כהן:

    נשיאות כפים בבבל - הרואהו נושא כפיו בבבל מעיד עליו בכל מקום שהוא כהן ומקבלין הימנו לפי שיש שם ישיבה וב"ד קבוע בודקין אחר נושאי כפים אבל אכילת חלה ותרומה אינה חזקה דחוצה לארץ לאו דאורייתא תרומה דיליה ולא קפדי כולי האי:

    ואכילת חלה בסוריא - היא ארם צובה שכיבשה דוד וחיברה לא"י וקסבר האי תנא כיבוש יחיד שמיה כיבוש וחלתה ותרומתה דאורייתא וקס"ד תנא חלה וה"ה לתרומה:

    וחילוק מתנות - דהזרוע והלחיים:

    בכרכין - ואע"ג דאיסורן אין איסור לזרים הואיל וכרכים מקום שווקין הן ומצויין בו עוברים ושבים המכירין בו אי לאו דכהן הוה לא מחציף נפשיה:

    לא לתרומה - הרואהו נושא כפיו בבבל או אוכל חלה דווקא בסוריא והעיד עליו בא"י מקבלין עדותו להאכילו תרומה אבל לא ליוחסין:

    מה אכילת חלה - עדות חזקתה:

    ליוחסין - דאי לתרומה פשיטא היא גופה תרומה היא וכבר הוחזק בה:

    ומסקינן מחלה דרבנן כו' - דאי לאו כהן הוא לא הוו ספו ליה חלה גזירה משום תרומה:

    וכדאפיך - לקמן מפרש:

    נשיאות כפים וחילוק גרנות - דתרומה:

    בא"י - נושאי כפים דאיכא ב"ד קבועין ובדקי וחילוק גרנות קס"ד השתא דתרומה בזמן הזה דאורייתא וכיון דעון מיתה איכא מסקינן מינה ליוחסין:

    בסוריא וכ"מ ששלוחי א"י מגיעין - להודיע לגולה יום שקידשו ב"ד את החדש לעשות פסח בזמנו דהיינו היושבים בתוך מהלך חמשה עשר יום:

    נשיאות כפים ראיה - לפי שב"ד קבוע שם שמקבל שליחות החדש של ב"ד הגדול:

    אבל לא חילוק גרנות - דתרומה דידהו לאו דאורייתא ובסוריא נמי האי תנא סבר כיבוש יחיד לא שמיה כיבוש ופלוגתא דתנאי היא בהך מילתא (ע"ז דף כא.):

    בבי רב - בית המדרש קרי בי רב:

    נתחייבו בחלה - דכתיב בבואכם אל הארץ ותניא בספרי ר' ישמעאל אומר שינה הכתוב ביאה זו מכל ביאות שבתורה שבכולן נאמר כי תבאו כי יביאך וכאן בבואכם ללמדך שכיון שנכנסו לה נתחייבו:

    ולא נתחייבו בתרומות ומעשרות - דכתיב דגנך תבואת זרעך המיוחדת לך ועוד שהרי תלה הכתוב המעשר במנין שנות השמטה דכתיב בשנה השלישית שנת המעשר ושמטות לא מנו אלא משכבשו וחילקו כדאמרינן בסדר עולם ובמסכת ערכין (דף יב:):

    הכי גרסינן אי בבואכם יכול משנכנסו לה שנים ושלשה מרגלים תלמוד לומר בבואכם בביאת כולכם כו' - והכי פירושו כיון דשינה הכתוב ביאה זו לכתוב בה בבואכם ולא כתב כי תבאו יכול משנכנסו לה מרגלים ת"ל כו':

    כתובות 25 עמוד א

    1ואלא, מאי גדולה חזקה? מעיקרא אכול בתרומה דרבנן, השתא אכול בתרומה דאורייתא.

    2ואי בעית אימא: השתא נמי בתרומה דרבנן אכול, בתרומה דאורייתא לא אכול. וכי מסקינן מתרומה ליוחסין בתרומה דאורייתא, בתרומה דרבנן לא מסקינן. ואלא, מאי גדולה חזקה? דאע"ג דאיכא למיגזר משום תרומה דאורייתא לא גזרינן.

    3ובתרומה דאורייתא לא אכול? והא כתיב: (עזרא, ב, סג) אשר לא יאכלו מקדש הקדשים מקדש הקדשים הוא דלא אכול הא בתרומה דאורייתא אכול׃

    4ה"ק לא במידי דאיקרי קדש דכתיב ״(ויקרא כב״, י) וכל זר לא יאכל קדש ולא במידי דאיקרי קדשים דכתיב ״(ויקרא כב״, יב) ובת כהן כי תהיה לאיש זר היא בתרומת הקדשים לא תאכל ואמר מר במורם מן הקדשים לא תאכל׃

    5ת"ש חזקה לכהונה נשיאות כפים בבבל ואכילת חלה בסוריא וחילוק מתנות בכרכין קתני מיהת נשיאות כפים מאי לאו ליוחסין לא לתרומה׃

    6והא דומיא דאכילת חלה קתני מה אכילת חלה ליוחסין אף נשיאות כפים ליוחסין לא אכילת חלה גופה לתרומה קסבר חלה בזמן הזה דרבנן ותרומה דאורייתא ומסקינן מחלה דרבנן לתרומה דאורייתא וכדאפיך להו רב הונא בריה דרב יהושע לרבנן׃

    7ת"ש חזקה לכהונה נשיאות כפים וחילוק גרנות בא"י ובסוריא ובכל מקום ששלוחי ראש חודש מגיעין נשיאות כפים ראיה אבל לא חילוק גרנות׃

    8ובבל כסוריא רשב"ג אומר אף אלכסנדריא של מצרים בראשונה מפני שבית דין קבועין שם׃

    9קתני מיהת נשיאות כפים מאי לאו ליוחסין לא לחלה הא דומיא דחילוק גרנות קתני מה חילוק גרנות ליוחסין אף נשיאות כפים ליוחסין לא חילוק גרנות גופה לחלה קסבר תרומה בזמן הזה דרבנן וחלה דאורייתא ומסקינן מתרומה דרבנן לחלה דאורייתא׃

    10וכדאשכחינהו רב הונא בריה דרב יהושע לרבנן דאמר רב הונא בריה דרב יהושע אשכחתינהו לרבנן בבי רב דיתבי וקאמרי אפילו למאן דאמר תרומה בזמן הזה דרבנן חלה דאורייתא שהרי ז' שכיבשו וז' שחילקו נתחייבו בחלה ולא נתחייבו בתרומה׃

    11ואמינא להו אנא אדרבה אפילו למ"ד תרומה בזמן הזה דאורייתא חלה דרבנן דתניא (במדבר טו, יח) בבואכם אל הארץ אי בבואכם יכול משנכנסו לה שנים ושלשה מרגלים ת"ל בבואכם בביאת כולכם אמרתי ולא בביאת מקצתכם וכי אסקינהו עזרא׃

    Tosafot

    ואלא מאי גדולה חזקה - mean גדולה חזקה So what then does O VERVIEW The ברייתא (regarding the בני ברזילי) began by saying גדולה חזקה (חזקה is great). The גמרא challenged the מ״ד מעלין מנשיאת כפים ליוחסין from this ברייתא and then resolved the difficulty (because of ריע חזקייהו). At this point the גמרא now asks ׳ואלא מאי גדולה חזקה’, indicating (seemingly) that this question is being asked since we just concluded than one may maintain מעלין מנש״כ ליוחסין; however if would maintain אין מעלין, there would be no question. תוספות explains why this is indeed so. ----------------------– בשלמא אי אין מעלין ניחא הא דגדולה חזקה – If we maintain אין מעלין מנש״כ ליוחסין, it will be properly understood that this which the ברייתא taught גדולה חזקה is significant, in the sense that – אף על גב דאיכא למיחש לבית דין טועין שיעלו מן נשיאות כפים לקדשי קדשים – Even though there is a concern for a erring בי״ד who will elevate this family from נש״כ to eat קדה״ק, nevertheless the ברייתא teaches that notwithstanding this concern we do allow them נש״כ and dismiss the concern of a בי״ד since they had a חזקה for נש״כ; this is the greatness of חזקה – [תוספות anticipates a difficulty: [ואף על גב דבלא חזקה מעלין לתרומה על פי עד אחד – And even though that we are מעלה לתרומה based on the testimony of one עד, without the benefit of חזקה – ולא חיישינן לבית דין טועין שמא יעלו ליוחסין – And we are not concerned for a בי״ד טועין who may perhaps elevate him from תרומה to יוחסין – תוספות responds: השתא סבר המקשן דיוחסין חמירא ולא אתו למיטעי כמו לקדשי קדשים ] – At this point the מקשן (who asked ואלא מאי גדולה חזקה) assumed that elevating one to the status of יוחסין (to be considered a כהן מיוחס) is more stringent, and they will not err (to elevate from תרומה to יוחסין), as they may err to elevate from נש״כ to eating קדה״ק.] This explains why גדולה חזקה is understood according to the מ״ד אין מעלין וכו׳: אבל השתא דאמרת טעמא דריע חזקייהו ולא חיישינן דלמא אתי לאסוקי – However now that you presented the reasoning of ריע חזקייהו (according to the מ״ד מעלין מנש״כ ליוחסין), on account of which we are not concerned that perhaps they will elevate them; so – כיון דלא אתי למטעי מאי גדולה חזקה: Since there will be no error, why do we need the גדולה חזקה to allow them to eat קדשי הגבול, since no harm can come out of it. S UMMARY גדולה חזקה is more readily understandable if we maintain אין מעלין (and do not mention ריע חזקייהו) for then the חזקה allows us to ignore the possibility of a בי״ד טועין. If however we assume ריע חזקייהו (according to the מ״ד מעלין), there is no need for גדולה חזקה, since there cannot be a בי״ד טועין. T HINKING IT OVER 1. תוספות states that the reason we are not concerned by מעלין לתרומה ע״פ ע״א that we will be מעלה ליוחסין is because יוחסין is more חמור (and therefore no concern) than קדשי קדשים (where there is a concern that we will be מעלה מנש״כ to אכילת קדשי מזבח). However why are we מעלה לתרומה ע״פ ע״א, there is still the concern that we may be מעלה him to אכילת קדשי מזבח (as we are concerned by נש״כ)?! 2. Why cannot we simply say that גדולה חזקה accomplishes that even though it is ריע חזקייהו, nevertheless the original חזקה (albeit with a ריעותא) is sufficient to allow them to eat קדשי הגבול and be נושא כפיים?!

    וכי מסקינן מתרומה ליוחסין הני מילי בדאורייתא כולי - And when we elevate from תרומה to יוחסין that is only by תרומה דאורייתא, etc. O VERVIEW רב נחמן בר יצחק asked רבא what is the הלכה whether מעלין מנשיאות כפים ליוחסין or not. רבא cited a ברייתא which indicates that אין מעלין. רנב״י rejected this proof since there it was ריע חזקייהו; to which רבא responded אלא מאי גדולה חזקה. רנב״י offered two responses, the second (ואבע״א), which is the subject of this תוספות, includes the idea that we are מעלה מתרומה דאורייתא to יוחסין (but not from תרומה דרבנן). -----------------------– רבינו יצחק בן רבינו מאיר לא גריס לה – The ריב״ם is not גורס in this ואבע״א that we are מעלה מתרומה ליוחסין only by תרומה דאורייתא and not by תרומה דרבנן – דהא איבעית אימא רב נחמן קאמר לה – For it is רנ ב״י who offers this איבע״א – ואי גרסינן לה אם כן היה סותר בעצמו ראיה שהביא – And if we would be גורס this וכי מסקינן וכו׳, then רנב״י would himself contradict the proof which he previously brought to substantiate his view that by the case of the בני ברזילי it was ריע חזקייהו (and therefore there is no concern of מעלין ליוחסין from נשיאות כפים), namely the proof of רנב״י was – דאי לא תימא הכי למאן דאמר מעלין מתרומה ליוחסין הא אתי לאסוקי – For if you will not agree to this (that by the בני ברזילי it was ריע חזקייהו), then according to the מ״ד מעלין מתרומה ליוחסין, they would come to be מעלה the בני ברזילי to יוחסין since they were continuing to eat תרומה, therefore אלא טעמא משום דריע חזקייהו – We must rather say the reason they were not concerned that the בני ברזילי would be עולה לכהונה on account of אכילת תרומה (and subsequently on account of נש״כ) is because ריע חזקייהו (this is what רנב״י said initially). However according to this ואבע״א he is saying that we are not מעלין מתרומה דרבנן, so what proof is there from the בני ברזילי case that ריע חזקייהו (regarding נשיאות כפים) prevents the מעלין (since there no concern to be מעלה on account of תרומה), however by תרומה we would not be מעלה them anyways even if not for ריע חזקייהו, since they were only eating תרומה דרבנן! ואין זו סוגיית הש״ס אם לא יאמר ולאו מילתא היא דאמרי – And this is not the pattern of the גמרא for someone to make contradictory statements, unless he prefaces the contradictory statement by saying, ‘what I said previously is pointless’. תוספות explains how indeed this גירסא was mentioned here, since it is contradicted: ובפרק עשרה יוחסין (קדושין סט, ב) גרסינן לה ואגב שיטפא דהתם שיבשו לכותבה כאן: And we are גורס this contradictory phrase in the ואבע״א in פרק עשרה יוחסין, and because the flow of the גמרא there (which brings the entire ואבע״א), they erred in copying the entire ואבע״א here, where it does not belong. S UMMARY The ואבע״א that we are not מעלה מתרומה דרבנן ליוחסין contradicts the initial proof of ר״נ for his contention that by ריע חזקייה there is no concern of מעלין. Therefore we cannot be גורס it here (only in קידושין). T HINKING IT OVER 1. According to the מ״ד מעלין מתרומה ליוחסין can we be מעלה מתרומה דרבנן ליוחסין or only מתרומה דאורייתא? 2. The ריב״ם changes the גירסא of our גמרא. Why did he not change the גירסא differently; by omitting the ואבע״א and inserting instead ולאו מילתא היא דאמרי, as תוספות indicates, which would be just as appropriate?

    לא במידי דאיקרי קדש - Not in something which is called קדש O VERVIEW The גמרא stated that the בני ברזילי were only able to eat תרומה דרבנן, but not תרומה דאורייתא. The גמרא asked, but the פסוק preventing the בני ברזילי from eating stated אשר לא יאכלו מקדש הקדשים, indicating that they were only forbidden from eating קדשים, but not from eating תרומה [דאורייתא]. The גמרא responded that the word קדש refers to תרומה and the word קדשים refers to קדשים, so the בני ברזילי were prohibited from eating both תרומה [דאורייתא] and קדשים. Our תוספות explains why it was necessary for the פסוק to say both קדש and קדשים. --------------------– תוספות asks: ואם תאמר תרומה נמי איקרי קדשים דכתיב ובא השמש וטהר ואחר יאכל מן הקדשים – And if you will say ; but תרומה is also called קדשים, as it is written, ‘and the sun will set and he will become טהור and afterwards he may eat from the קדשים’ – וההוא קרא איירי בתרומה דהעריב שמשו אוכל בתרומה – And that פסוק, which permits the טמא to eat מן הקדשים after sunset is referring to תרומה only, and not to קדשים, as the גמרא states that after sunset the טמא שנטהר may eat תרומה (but not קדשים); so why do we need two פסוקים to teach us that the בני ברזילי cannot eat תרומה וקדשים, if it would just have said לא יאכלו מן הקדשים we would know that if refers to both תרומה and קדשים, since תרומה is also referred to as קדשים?! תוספות answers: ויש לומר דודאי גבי טמא תרומה מיקרי קדשים – And one can say; that certainly regarding a כהן טמא we find that תרומה is called קדשים (in the פסוק just mentioned) – אבל הכא אאכילת זר קאמר דלא אשכחן קדשים גבי אכילת זר: However here by the בני ברזילי we are discussing the prohibition of a זר eating תרומה, and we do not find the term קדשים regarding the prohibition of אכילת זר in תרומה. However, we do find the term קדש used for אכילת זר בתרומה as the גמרא cites וכל זר לא יאכל קדש. Therefore it was necessary for the פסוק to write that the בני ברזילי (who were suspected of being זרים) cannot eat מקדש (referring to תרומה) and הקדשים (referring to קדשי מזבח). S UMMARY תרומה is referred as קדשים only regarding a כהן טמא; regarding a זר it is referred to (only) as קדש. T HINKING IT OVER How can we explain that even though תרומה is referred to as קדשים regarding a כהן טמא, it is not referred to as קדשים regarding a זר?! Seemingly the name קדשים is referring to the תרומה (which is the same in all cases) and not to the purported eater (the כהן טמא or the זר).

    נשיאות כפים בבבל - Raising of the hands ( Duchening ) in בבל O VERVIEW The ברייתא teaches that one who is נושא כפיו in בבל or eats חלה in סוריא, he is בחזקת כהונה. Our תוספות qualifies the rules in reverse נשיאות כפים בסוריא ואכילת חלה בבבל. -------------------– דוקא נשיאות כפים ולא אכילת חלה – Only נש״כ is a חזקה לכהונה in בבל, but not אכילת חלה – תוספות anticipates a difficulty: ואף על גב דבסוריא נמי הוי מדרבנן – And even though that the חיוב חלה in סוריא is also מדרבנן; why therefore is אכילת חלה בסוריא a חזקה לכהונה but not אכילת חלה בבבל, since they are both מדרבנן? תוספות responds: אין מדקדקין בבבל כמו בסוריא דסבר האי תנא כיבוש יחיד שמיה כיבוש – In בבל they were not as particular as to who eats חלה as they were in סוריא, for this תנא maintains ‘a conquest of an individual is considered a conquest’. ואכילת חלה בסוריא הוא הדין נשיאות כפים כדמוכח לקמן: And when the ברייתא states that אכילת חלה בסוריא presumes a חזקת כהונה, the same ruling applies to נש״כ בסוריא that it too confers a חזקת כהונה as is evident later in the גמרא. S UMMARY חזקה לכהונה בבבל is only נש״כ (but not אכילת חלה), and by סוריא it is אכילת חלה ונש״כ. T HINKING IT OVER Since now חלה is מדרבנן everywhere, why are they more careful in סוריא than in בבל, as to who the חלה is distributed to?

    לא חילוק גרנות גופה לחלה וקסבר תרומה כולי - No; distribution by the threshing floor itself is a חזקה for חלה only, for he maintains that תרומה, etc. O VERVIEW The גמרא (in its attempt to prove that מעלין מנשיאות כפים ליוחסין) cited two ברייתות.The first ברייתא states חזקה לכהונה נש״כ בבבל ואכילת חלה בסוריא, and the second ברייתא states חזקה לכהונה נש״כ וחילוק גרנות בא״י, ובסוריא כו׳. In addition there is a מחלוקת between רב הונא בריה דרב יהושע (who maintains that even למ״ד תרומה בזה״ז is דאורייתא, nevertheless חלה בזה״ז is דרבנן), and the רבנן (who maintain that even למ״ד תרומה בזה״ז is דרבנן, nevertheless חלה בזה״ז is דאורייתא). וצריך לומר דפליגי הנך ברייתות בפלוגתא דרב הונא בריה דרב יהושע ורבנן – And it is necessary to say that these two ברייתות argue in the same מחלוקת that is between ר״ה בדר״י and the רבנן. דאי לאו הכי בחד מהנך ברייתות ממה נפשך איכא למידק דמעלין מנשיאות כפים ליוחסין – For if you will not agree to this ( but rather maintain that both ברייתות can agree with either ר״ה בדר״י or the רבנן), then in any case you choose we can infer from one of these ברייתות that מעלין מנש״כ ליוחסין. ופליגי נמי דלברייתא קמייתא אכילת חלה בסוריא חזקה לתרומה – And there is an additional dispute between the two ברייתות; for according to the first ברייתא, eating חלה in סוריא is a חזקה לתרומה – וכל שכן דאכילת תרומה דאורייתא דהויא חזקה לאכילת חלה דרבנן – And certainly that אכילת תרומה (which is דאורייתא) will be a חזקה for אכילת חלה, which is only מדרבנן – ובברייתא שניה קתני דחילוק גרנות דהיינו תרומה בסוריא לא הויא חזקה לחלה: However the second ברייתא states that חילוק גרנות, which is תרומה, is not a חזקה for חלה. S UMMARY The first ברייתא agrees with ר״ה בדר״י (that חלה בזה״ז דרבנן) and we are מעלה from חלה to תרומה in סוריא, and the second ברייתא agrees with the רבנן (that חלה בזה״ז דאורייתא) and we are not מעלה from תרומה to חלה in סוריא. T HINKING IT OVER תוספות states that it is necessary to say that the two ברייתות argue in the מחלוקת between ר״ה בדר״י ורבנן. Seemingly this is obvious from the גמרא; what is תוספות teaching us? 2. תוספות mentions that since (according to the first ברייתא) we are מעלה in סוריא from אכילת חלה to תרומה, so ‘certainly we are מעלה from תרומה דאורייתא to חלה דרבנן’. It seems that the intention of the ׳ופליגי נמי׳, in תוספות is to tell us that according to the first ברייתא we are מעלה from a דרבנן (חלה) to a דאורייתא (תרומה) in סוריא (since we maintain כיבוש יחיד שמיה כיבוש); however according to the second ברייתא we are not מעלה from a דרבנן (תרומה) to a דאורייתא (חלה) in סוריא. Why was it necessary for תוספות to mention the וכ״ש דאכילת תרומה דאורייתא דהויא חזקה לאכילת חלה דרבנן?!

    License: CC-BY-NC

    Tap a passage to mark the comments that open with the same words.

    More commentaries

    Rashba

    אלא מאי גדולה חזקה - בעיא דתלמודא הוא דקא בעי אעיקר מילתא דאמר רבי יוסי גדולה חזקה, ולאו אקשויי קא מקשי למאי דפרקינן דאף למאי דסבירא ליה לרבא דאין מעלין בעלמא מנשיאות כפים ליוחסין, הכי נמי קא קשיא ליה מאי גדולה חזקה. ופירש רש"י ז"ל: מאי גדולה חזקה למה לנו להשבית חזקתיה מה יש לחוש לבטלם, ופרקינן משום דגדולה חזקה העלום מתרומה דרבנן לתרומה דאורייתא, ואי בעית אימא, לא קשיא למאן דאמר מעלין מתרומה ליוחסין, דהכא בתרומה דרבנן אכול בתרומה דאורייתא לא אכול, וכי מסקינן מתרומה ליוחסין הני מילי מתרומה דאורייתא אבל מתרומה דרבנן לא. ואלא מאי גדולה חזקה, דאף על גב דאיכא למגזדר משום תרומה דאורייתא, לא גזרינן. ואינו מחוור לי, דאי האי איבעית אימא לפרוקי מאי דאקשינן למאן דאמר מעלין מתרומה ליוחסין, לעיל הוה ליה למימר ליה ולא לאפסוקי בנתים אלא מאי גדולה חזקה, ועוד, דאם כן רב נחמן בר יצחק אמרה, מדקאמר ואי' אימא רבא אמריה ולפרוקיה מאי דאמר רב נחמן בר יצחק מאי איבעית אימא דקאמר דמאי פריק רבא מעיקרא דילמא השתא אי בעית אימא, אלא רב נחמן בר יצחק אמריה, ואי אפשר, דאם כן הפך דבריו הוא זה. ויש מי שפירש, דהכי קשיא ליה מאי גדולה חזקה, אי אמרת בשלמא אין מעלין ליוחסין לא מנשיאות כפים ולא מתרומה היינו דגדולה חזקה דמוקמין להו בחזקתייהו, אלא אי אמרת מעלין אי הכי בבבל היתה להם חזקה גדולה והיו ראויים לעלות ממנה ליוחסין וכי אסקינהו עזרא לארץ ישראל לאו עלויי מעלינהו, דאדרבה גרועי מגרע חזקייהו, דאמר דלא ליכלו בקדשי קדשים, ומתוך כך לא היו מעלין אותן ליוחסין, אם כן, מאי גדולה חזקה והאיך אנו למדין מכאן שגדולה חזקה, אדרבה מכאן נראה שאינה גדולה ובכל מקום שיש לחוש אין הולכין אחר חזקה. ופרקינן, אין הכי נמי דגריעא דלא מסקינן ליוחסין ועדיפא דאכלי בתרומה, ואף על גב דאיכא למיגזר אטו דאורייתא. ונראה לי לפרש, אלא מאי גדולה חזקה כיון דאמרת דהכא ריע חזקתיהו, דהא אין לשון זה אלא בזמן שאנו מעלין אותן ממה שהיו מתוך חזקתם, או שאנו מחזיקים אותן במה שהיו אף על פי שיש בהן לחוש עכשיו לדבר שלא היה לנו לחוש למפרע, ואלו לא העלינו אותן, אלא למה שהיו מוזקין בהן בבבל, דהיינו תרומה דרבנן דהכי משמע לכאורה מאי דקאמר במה הייתם אוכלין בקדשי הגבול אף כאן בקדשי הגבול, כלומר, דוקא במה שאכלתם תאכלו דהיינו תרומה דרבנן אבל תרומה דאורייתא לא. ובאכילת תרומה ליכא למיחש למידי, דהא אין מעלין ממנו ליוחסין לכולי עלמא דהא אמרת דהכא ריע חזקיהו. ומשני, גדולה חזקה דהעלום מתרומה דרבנן לתרומה דאורייתא. איבעית אימא, לעולם אימא לך שלא העלום כלל דהשתא נמי לא אכלו אלא בתרומה דרבנן. ולעולם אין לחוש לאכילתם כלל, דאפילו למאן דאמר מעלין הכא אין מעלין דמתרומה דרבנן אין מעלין ליוחסין, ואפילו הכי איכא למימר דהיינו גדולה חזקה, דאף על גב דאיכא למיגזר משום תרומה דאורייתא, לא גזרינן מפני שהוחזקו בה מעיקרא.

    ת"ש חזקה לכהונה נשיאות כפים בבבל ואכילת חלה וכו' - קתני מיהא נשיאות כפים מאי לאו, ליוחסין, לא לתרומה. קשיא לן, מכל מקום, תפשוט בעיין למאן דאמר מעלין מתרומה ליוחסין דאף מנשיאות כפים מעלין ליוחסין, דכיון שאתה מעלהו לתרומה הא אתית להעלותו ממנה ליוחסין, יש לומר, דאין הכי נמי, למאן דאמר מעלין מתרומה ליוחסין איפשיטא לך בעיין, והא דדחינן לא לתרומה, הכי קאמר: ועדיין תיבעי לך למאן דאמר אין מעלין.

    אבל לא חלוק גרנות - פירש רש"י ז"ל: דקסבר האי תנא דכבוש יחיד לאו שמיה כבוש, הלכך תרומה דידהו לאו דאורייתא. ואף על גב דמסיקין מתרומה דרבנן לחלה דאורייתא, התם הוא דכיון דבזמן שבית המקדש קיים הוי דאורייתא השתא נמי חמירא להו, וכיון דיהבי ליה תרומה אף איתחזק לחלה, מיהא אף על גב דהויא כאורייתא, דתרומה נמי חמירא להו כדמעיקרא, אבל תרומה בסוריא דאפילו בפני הבית אינה אלא של דבריהם לא חמירא להו ולא הויא חזקה לחלה דמדאורייתא.

    רשב"ג אומר אף אלכסנדריא של מצרים בראשונה מפני שבתי דינין קבועים שם - ואם תאמר מאי נפקא לן מינה מאי דהוה יש לומר, אשמעינן רשב"ג דאי איכא דוכתא דקביעי בי דינא האידנא נשיאות כפים חזקה (הרמב"ן).

    Babylonian Talmud · folio map

    Ketubot 25a

    Ketubot 25a. The full printed text of this folio side - 11 numbered segments, about 319 words - with the classic commentaries printed on the page.

    Open the full commentary page

    Smart source finder

    Type a reference or pick tractate, book or part and the exact unit - the finder resolves it to a page on this site and shows which sages cite it.

    Resolved to: Ketubot 25a

    Open in the reader

    Source: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · License: CC-BY-SA

    Edition: Wikisource Talmud Bavli · Wording checked against the source on 07/09/2026