Talmud Builders

    Nedarim 51a

    Chapter 6 - HaNoder Min HaMevushal

    גם: נדרים דף נ״א ע״א, פרק ו׳ הנודר מן המבושל

    English translation - Nedarim 51a

    Translation: William Davidson Edition - English. Read alongside the Aramaic below; numbers match the passages of the daf.

    1that any se’a I wish I will take. He took a large palm basket, smeared it with tar, and overturned it upon his head, and went, and said to Rabbi Yehuda HaNasi: Let the Master measure for me the forty se’a of wheat that I am owed by you. Rabbi Yehuda HaNasi laughed at this and said to him: Did I not warn you not to make me laugh? He said to him: What I am taking from you is simply the wheat that I am owed by you.

    2The Gemara relates another story. Bar Kappara said to the daughter of Rabbi Yehuda HaNasi, whose husband’s name was ben Elasa: Tomorrow I will drink wine at your father’s dancing and your mother’s singing [ kirekanei ]. Ben Elasa was the son-in-law of Rabbi Yehuda HaNasi and was a very wealthy man. Rabbi Yehuda HaNasi invited him to the wedding of Rabbi Shimon, son of Rabbi Yehuda HaNasi.

    3Bar Kappara said to Rabbi Yehuda HaNasi at the wedding: What is the meaning of the word to’eva , abomination, used by the Torah to describe homosexual intercourse (see Leviticus 18:22)? Whatever it was that Rabbi Yehuda HaNasi said to bar Kappara in explanation, claiming that this is the meaning of to’eva , bar Kappara refuted it by proving otherwise. Rabbi Yehuda HaNasi said to him: You explain it. Bar Kappara said to him: Let your wife come and pour me a goblet of wine. She came and poured him wine. Bar Kappara then said to Rabbi Yehuda HaNasi: Arise and dance for me, so that I will tell you the meaning of the word: This is what the Merciful One is saying in the Torah in the word to’eva : You are straying after it [ to’e ata bah ], i.e., after an atypical mate.

    4When they came to drink another cup, bar Kappara said to him: What is the meaning of the word tevel , perversion, as in the verse: “Neither shall any woman stand before a beast, to lie down thereto; it is perversion [ tevel ]” (Leviticus 18:23)? Rabbi Yehuda HaNasi said various explanations to him, as he did the previous time, which were all refuted again by bar Kappara. Bar Kappara then said to him: Perform for me as you did before, so that I will tell you. Rabbi Yehuda HaNasi did so. Bar Kappara then said to him that the phrase: “It is tevel ” means: Does it have any spice [ tevalin yesh bah ]? Is this act of sexual intercourse with an animal different than all other acts of sexual intercourse, which would cause one to engage in such a repulsive action?

    5Rabbi Yehuda HaNasi said to bar Kappara: And what is the meaning of the word zimma , lewdness, as in the verse: “They are near kinswomen; it is lewdness [ zimma ]” (Leviticus 18:17), stated with regard to a man who engages in sexual intercourse with a woman and her daughter? He said to him: Perform for me as you did the previous time. Rabbi Yehuda HaNasi did so, and bar Kappara said to him that zimma means: What is she [ zo ma hi ]? This man would be confused about how to refer to his wives; his wife is also his other wife’s mother or daughter. Ben Elasa could not tolerate Rabbi Yehuda HaNasi’s humiliation, so he and his wife arose and left the wedding.

    6In what other context is ben Elasa mentioned? He is mentioned in a baraita , as it is taught: Ben Elasa did not dispense his money on his special haircut for naught. Rather, he spent it to show others what the haircut of a High Priest looked like.

    7As it is written with regard to the priests: “They shall poll their heads” (Ezekiel 44:20), and it is taught in a baraita : This haircut is like a luleyanit . The Gemara asks: What is a luleyanit ? Rav Yehuda said: It is a unique haircut. The Gemara asks: What is this haircut like? Rava said: The edge of this hank of hair is by the roots of that hank of hair. The hair is cut in the form of hanks that do not overlap. And this is the haircut of a High Priest, for which ben Elasa paid a large sum.

    8§ It is stated in the mishna that one who said: Cooked food is konam for me, and for that reason I will not taste it, is permitted to taste a turemita egg and the remutza gourd. The Gemara asks: What is the remutza gourd? Shmuel said: A type of gourd that grows in Karkuza [ kara karkuzai ], which does not cook well. Rav Ashi said: A gourd that is insulated in embers [ remetz ].

    9Ravina raised an objection to the definition given by Rav Ashi from a baraita : The halakha is that one who plants different types of vegetables in close proximity to each other violates, by rabbinic law, the transgression of diverse kinds (see Kilayim ). Concerning which types of gourd are considered to be different types, Rabbi Neḥemya says that an Aramean gourd is identical to the Egyptian gourd, and one is permitted to plant them together. However, there is a prohibition of diverse kinds when it is planted with the Greek gourd, and there is a prohibition of diverse kinds when it is planted with the remutza gourd. This indicates that the remutza gourd is a type of gourd rather than a gourd prepared in a certain manner. This is a conclusive refutation of Rav Ashi’s opinion.

    10MISHNA: In the case of one who vows that food cooked in a dish is forbidden to him, he is prohibited from eating only food that is cooked by boiling it in a dish, i.e., its main preparation is in a dish. However, if one said: That which enters into a dish is konam for me, and for that reason I will not taste it, he is prohibited from tasting anything cooked in a dish, even if the final stage of the food’s preparation is not in a dish.

    11GEMARA: It is taught in a baraita : One who vows that that which enters into a dish is forbidden to him is also prohibited from eating that which enters a stewpot, as it has already entered into a dish before it enters into the stewpot. Food would be cooked in a dish and then it would be cooked some more in a stewpot. However, if one vowed that that which enters into the stewpot is forbidden to him, he is permitted to eat from that which enters into a dish, i.e., food that is cooked only in a regular dish. If one vows that that which is cooked in a dish is forbidden to him, he is permitted to eat that which is cooked in a stewpot, as he referred only to foods whose main preparation is in a dish. Similarly, if one vows that that which is cooked in a stewpot is forbidden to him, he is permitted to eat that which is cooked in a dish.

    12One who vows that that which enters into an oven is forbidden to him is prohibited only from eating bread, as that is the main food that is baked in an oven. But if one said: Anything made in an oven is forbidden to me, he is prohibited from eating anything made in an oven.

    License: CC-BY-NC

    Text
    Layout
    Concept key:
    Text size
    100%
    Original size

    Rashi

    דבכל גריוא דבעינא - באיזה מדה שארצה אקח:

    חפייה כופרא - זיפתו מבחוץ כדי שיחזיק החטים:

    ליכיל לי - ימוד לי:

    דרשינא בך - כלומר שאתה חייב לי:

    שתינא חמרא ברקודא דאבוך - שאביך ירקד:

    ובקירקני דאמך - במזיגתה שאמך תמזוג לי הכוס:

    מאי תועבה - עשו שניהם:

    תרמי לי נטלא - תמזוג לי הכוס כמו אנטל:

    תועה אתה בה - כלומר שמניח את אשתו של היתר ותפס זו של זנות:

    [מאי תבל - דכתיב] ואשה לא תעמוד לפני בהמה לרבעה תבל הוא (ויקרא יח):

    כי עניינא קמא - תיתי דביתכי תירמי לי ולדידיה א"ל קום רקוד לי:

    וכי תבלין יש בה - כלומר יש בביאה זו טעם מבאחרות שמנחת בעלה ונרבעת לבהמה:

    זו מאי היא - ומפרש ביבמות (דף לז:) באיש הבא על נשים הרבה וכן אשה שנבעלה לאנשים הרבה ואינה יודעת מאיזה מהם נתעברה והולידה בת נמצא אב נושא את בתו ואח נושא את אחותו על זה נאמר ומלאה הארץ זימה כלומר זו מה היא שאין אדם יודע אותה אשה שהוא נושא אם מותרת לו אם לאו:

    לא יכיל בן אלעשה למיסבל - אותו זילותא של רבי לפי שהיה עשיר גדול ולא היה יכול לראות דבר של זילותא מחמיו:

    מאי בן אלעשה - כלומר מנין דהוה עשיר:

    פיזר מעותיו - שהיה נותן ממון גדול לספר שהיה מספר לו כתגלחת של כ"ג:

    תספורת יחידתא - שאין כמותה:

    הרמוצה קרא קרקוזאי - דלועין של אותו מקום שאינן מתבשלין לעולם יפה:

    הטמונה ברמץ - עפר של גחלים דלאו תבשיל הוא:

    כלאים עם דלעת הרמוצה - אלמא דהרמוצה לאו טמונה ברמץ אלא שם מקום הוא ומין זרעים הוא:

    מתני' ממעשה רתחתא - היינו דבר שנגמר בישולו בקדרה ואינו אלא מחמשת המינין לאפוקי דבר שאין גמר בישולו בקדירה עד שמבשלין אותו באילפס:

    בכל הנעשה בקדירה - אפילו מבושל באילפס אסור:

    גמ' ביורד באילפס שכבר כו' - הואיל וקודם שמניחו באילפס מבשלו בקדרה והדר מניחו באילפס כן היה מנהגן והוי יורד לקדרה ולפיכך אסור:

    מן היורד באיליפס מותר ביורדי לקדרה - קודם שירד לאילפס:

    מן הנעשה בקדירה - לגמרי כל בישולו שאינו יורד לאילפס כלל:

    מותר בנעשה באילפס - אע"פ שהיה קודם לכן בקדרה:

    מותר בנעשה בקדרה - בנגמר בקדרה:

    Edition: Vilna Edition · License: Public Domain

    נדרים 51 עמוד א

    1דכל גריוא דבעינא שקילנא. שקל דיקולא רבה, חפייה כופרא וסחפיה על רישיה, ואזל ואמר ליה: ליכיל לי מר ארבעין גריוי חיטי דרשינא בך. אחוך רבי. א"ל לאו אזהרתך דלא תבדחן? א"ל חיטי דרשינא קא נסיבנא.

    2א"ל בר קפרא לברתיה דרבי: למחר שתינא חמרא בריקודא דאבוך ובקירקני דאמך. בן אלעשה חתניה דרבי הוה, ועשיר גדול הוה. אזמניה לבי הילולא דרבי שמעון ברבי.

    3א"ל בר קפרא לרבי: מאי (ויקרא כ, יג) ״תועבה״? כל דא"ל רבי דהכין הוא ״תועבה״, פרכה בר קפרא. א"ל פרשיה את. א"ל תיתי דביתכי תירמי לי נטלא. אתת רמיא ליה. א"ל לר' קום רקוד לי, דאימר לך: הכי אמר רחמנא: ״תועבה״ תועה אתה בה.

    4לכסא אחרינא א"ל מאי (ויקרא יח, כג) ״תבל״? א"ל כי עניינא קדמאה. א"ל עיביד לי דאומר לך. עבד. אמר ליה: ״תבל הוא״ תבלין יש בה. מי שניא הדא ביאה מן כולהון ביאות?

    5אמר ליה: ומאי (ויקרא יח, יז) ״זימה״? אמר ליה: עיביד כי עניינא קדמאה. עבד ואמר ליה: זו מה היא. לא יכיל בן אלעשה למיסבל, קם ונפק הוא ואינתתיה מתמן.

    6מאי בן אלעשה? דתניא: לא לחנם פיזר בן אלעשה את מעותיו, אלא להראות בהן תספורת של כ"ג׃

    7דכתיב: ״(יחזקאל מד״, כ) ״כסום יכסמו את ראשיהם״. תנא: כעין לולינית. מאי ״לולינית״? א"ר יהודה: תספרתא יחידתא. היכי דמי? אמר רבא: ראשו של זה בצד עיקרו של זה. והיינו תספורת של כהן גדול.

    8ובדלעת הרמוצה. מאי ״דלעת הרמוצה״? אמר שמואל: קרא קרקוזאי. רב אשי אמר: דלעת הטמונה ברמץ.

    9איתיביה רבינא לרב אשי, רבי נחמיה אומר: דלעת ארמית היא דלעת המצרית, כלאים עם היונית, כלאים עם הרמוצה. תיובתא.

    Mishna

    10הנודר ממעשה קדרה אין אסור אלא ממעשה רתחתא. אמר ״קונם היורד לקדרה שאני טועם״ אסור בכל הנעשה בקדרה.

    Gemara

    11תניא: הנודר מן היורד לקדרה אסור ביורד לאלפס, שכבר ירד לקדרה קודם שיורד לאלפס. מן היורד לאלפס מותר ביורד לקדרה. מן הנעשה בקדרה מותר בנעשה באלפס. מן הנעשה באלפס מותר בנעשה בקדרה.

    12הנודר מן היורד לתנור אין אסור אלא בפת. ואם אמר: ״כל מעשה תנור עלי״ אסור בכל הנעשים בתנור.

    Tosafot

    טחייה כופרא - טחו בכופרא:

    דיקולא - סל גדול:

    דרשינא בך - שהלויתיך ומילי דבדיחותא היה אומר:

    ברקודא דאבוך ובקורקני דאימך - כמו מרקדים טרפיי"ד:

    תועה אתה בה - שמניחין נשותיהן והולכין אצל משכב זכור:

    תבלין יש - בביאה זו משניא הדא ביאה מכל ביאות:

    קרי קרקוזאי - דילועין של אותו מקום שאינו בכלל תבשיל:

    דלעת הטמונה ברמץ - אינו בכלל תבשיל:

    כלאים - מכלל דהרמוצה לא הוי טמונה ברמץ אלא על שם מקום הוא:

    הנודר ממעשה קדירה אינו אסור אלא במעשה רתחתא - דבר שנגמרה בקדירה ואין אסור [אלא] בדבר שנגמר בו: באילפס אסור בכל המתבשל בקדירה ואפילו גמרו באילפס:

    תנא הנודר מן היורד בקדירה אסור ביורד לאילפס - אחר שירד לקדירה דיורד לקדירה משמע שירד תחלה לקדירה:

    מן היורד [לאילפס] מותר ביורד לקדירה - תחילה אע"פ שנגמר באילפס דיורד לעולם משמע על שם תחלת ירידתו ולא על שמ סופו:

    מן הנעשה בקדירה - משמע הנגמר הלכך מותר היורד לקדירה תחלה ונגמר באילפס:

    מן היורד לתנור אינו אסור אלא בפת - דלא איקרי יורד בתנור אלא פת בלבד:

    כל מעשה תנור עלי אסור בכל הנעשה בתנור - צ"ע דמשמע דהחילוק בין יורד למעשה ואמאי תנא כל מעשה א"כ ברישא ליתני כל יורד:

    Edition: Vilna Edition · License: Public Domain

    Tap a passage to mark the comments that open with the same words.

    More commentaries

    Ritva

    מתני' הנודר ממעשה קדרה אינו אסור אלא ממעשה רתחתא - כגון חילקא וטרגיס וטיסני סלת וארז זריד וערסן. פי' כולם מיני דייסא ומיני קמחים שנאכלין לעצמן בלא פת:

    אמר קונם היורד לקדרה עלי שאני טועם אסור בכל מיני המתבשלים בקדרה - ואפילו באותן שהן ליפתן לפת ודוקא דקאמר יורד לקדרה הא לאו הכי אע"ג דאמר מעשה קדרה שאני טועם אינו אסור אלא במעשה קדרה וכי אמר היורד לקדרה אע"פ שלא אמר שאני טועם אסור בכל המתבשל בקדרה אלא תשלום נדרא דנודר הוא דנקט תנא ולאו דוקא:

    תניא הנודר מן היורד לקדרה אסור ביורד לאילפס שכבר ירד לקדרה קודם שירד לאלפס. פי' דרכן היה במעשה אלפס לבשלו תחלה בקדרה ואח"כ באילפס הלכך כשנודר מן היורד לקדרה אסור במעשה אילפס שהרי ירד מתחלה לקדרה:

    מן הנעשה בקדרה - פי' דמשמע שנגמר בשולו בקדרה מותר במעשה אילפס לפי שנגמר מלאכתו באילפס:

    מן הנעשה באילפס מותר הנעשה בקדרה - פי' מותר במה שנגמרו מלאכתן בקדרה:

    גרסת ההלכות הנודר מן היורד לתנור אינו אסור אלא בפת - פי' לפי שמעשה של תנור אינו אלא לאפות את הפת ואם אמר כל מעשה תנור עלי אסור בכל הנעשה בתנור. פי' כגון גדי שצלאו בתנור וכיוצא בו והאי גירסא לא נהירא דלישנא דיורד לתנור טפי משמע לשון נופל לכל (ב) הנודר לתנור כדאמרינן ברישא בכל היורד לקדרה ותו לישנא דמעשה תנור לא משמע אלא פת שהיא מלאכה מיוחדת לתנור ואיכא נסחי דגרסי איפכא קונם יורד לתנור עלי אסור בכל הנעשין בתנור אבל מעשה תנור עלי אינו אסור אלא בפת והאי נסחא דייק טפי:

    Edition: Vilna, 1884 · License: unknown

    Babylonian Talmud · folio map

    Nedarim 51a

    Nedarim 51a. The full printed text of this folio side - 12 numbered segments, about 320 words - with the classic commentaries printed on the page.

    Open the full commentary page

    Smart source finder

    Type a reference or pick tractate, book or part and the exact unit - the finder resolves it to a page on this site and shows which sages cite it.

    Resolved to: Nedarim 51a

    Open in the reader

    Source: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · License: CC-BY-SA

    Edition: Wikisource Talmud Bavli · Wording checked against the source on 07/09/2026