Talmud Builders

    Menachot 79a

    Back to index

    English translation — Menachot 79a

    Translation: William Davidson Edition - English. Read alongside the Aramaic below; numbers match the passages of the daf.

    1If one slaughtered the thanks offering and it was discovered that it is a blemished animal, Rabbi Eliezer says: The loaves were consecrated, and Rabbi Yehoshua says: The loaves were not consecrated. This is the statement of Rabbi Meir, consistent with the dispute appearing in the mishna.

    2The baraita continues: Rabbi Yehuda said: Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua did not disagree with regard to a case where he slaughtered the thanks offering and it was discovered that it is a tereifa , as all agree that it was not consecrated; and they did not disagree with regard to a case where he slaughtered the thanks offering with the intent to partake of it or to burn the sacrificial portions beyond its designated time, as all agree that it was consecrated; and they did not disagree with regard to a case where he slaughtered the thanks offering and it was discovered that it is a blemished animal, as all agree that it was not consecrated. And with regard to what case did they disagree? They disagree with regard to a case where he slaughtered the thanks offering with the intent to partake of it or to burn the sacrificial portions outside its designated area, as Rabbi Eliezer says: It was consecrated, and Rabbi Yehoshua says: It was not consecrated.

    3The baraita continues: In explanation of his opinion, Rabbi Eliezer said: Since an offering slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time is disqualified and an offering slaughtered with intent to partake of it outside its designated area is disqualified, it is reasonable that just as in the case of intent to partake of it beyond its time the loaves were consecrated, so too in the case of intent to partake of it outside its area the loaves were consecrated. Rabbi Yehoshua said: Since an offering slaughtered with intent to partake of it outside its designated area is disqualified and an offering discovered to be a blemished animal is disqualified, it is reasonable that just as in the case of a blemished animal the loaves were not consecrated, so too in the case of intent to partake of it outside its area the loaves were not consecrated.

    4Rabbi Eliezer said to him: I compared an offering slaughtered with intent to partake of it outside its designated area to an offering slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time, and you compared it to an offering discovered to be a blemished animal. Let us consider to which it is similar. If it is similar to an offering slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time, we will deduce its halakha from that of an offering slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time. If it is similar to an offering discovered to be a blemished animal, we will deduce its halakha from that of an offering discovered to be a blemished animal.

    5Rabbi Eliezer began to reason: We deduce the halakha with regard to a disqualification due to improper intention from that of a disqualification due to an improper intention, i.e., the halakha with regard to one who slaughters the animal with intent to partake of it outside its designated area should be deduced from the halakha with regard to one who slaughters it with the intent to partake of it outside its designated time. And we do not deduce the halakha with regard to a disqualification due to improper intention from that of a disqualification due to a blemish in the physical body of the offering.

    6Rabbi Yehoshua began to reason to the contrary: We deduce the halakha with regard to a disqualification that does not include liability for excision from the World-to-Come [ karet ], i.e., an offering slaughtered with intent to partake of it outside its designated area, from that of a disqualification that does not include liability for karet , i.e., an offering discovered to be a blemished animal. And the halakha with regard to an offering slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time should not be brought as proof, as it is a disqualification that includes liability for karet . And furthermore, even according to Rabbi Eliezer, who says that we deduce the halakha from a disqualification due to improper intention, let us deduce the halakha from that of an offering slaughtered not for its sake, as it is a disqualification due to improper intention and it also does not include liability for karet , and the loaves of such an offering were not consecrated.

    7The baraita concludes: And Rabbi Eliezer was silent, conceding to Rabbi Yehoshua. In any event, it is clear in the baraita that the mishna is in accordance with the opinion of Rabbi Meir.

    8The Gemara asks: And according to the opinion of Rabbi Meir, who says that if the thanks offering was slaughtered and discovered to be a tereifa the loaves were not consecrated, but if it was discovered to be a blemished animal Rabbi Eliezer holds that the loaves were consecrated, what is different if he slaughtered it and it was discovered to be a tereifa such that it is considered a case where its disqualification precedes its slaughter, and the loaves were not consecrated; and what is different if he slaughtered it and it was discovered to be a blemished animal such that it is not considered a case where its disqualification precedes its slaughter, and the loaves were consecrated according to Rabbi Eliezer?

    9The Gemara responds: Rabbi Meir is referring to a blemish on the cornea of the eye, and his ruling is in accordance with the opinion of Rabbi Akiva, who said with regard to this type of blemish: Although animals with such a blemish are disqualified as an offering ab initio , if they ascended the altar they shall not descend, and they are sacrificed on the altar. The Gemara adds: And Rabbi Yehoshua, who holds that if the animal is discovered to be blemished the loaves are not consecrated, says: When Rabbi Akiva said that if they ascended the altar, they shall not descend, he was referring to the disqualification of the offering itself, i.e., that once it ascended it shall not descend. But with regard to the consecration of the loaves through the slaughter of such an animal, he did not say this.

    10§ The Gemara continues to discuss the dispute between Rabbi Eliezer and Rabbi Yehoshua in the baraita : It was stated: With regard to a sin offering that one slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time, if it ascended the altar it shall not descend. If one slaughtered it with intent to partake of it outside its designated area, Rava says: It shall descend and shall not be burned, and Rabba says: It shall not descend.

    11The Gemara suggests: Rava holds in accordance with the opinion of Rabbi Yehoshua, who deduces the halakha with regard to a thanks offering that was slaughtered with intent to partake of it outside its designated area from that of an offering discovered to have a blemish. Accordingly, just as a blemished sin offering descends from the altar even if it has already ascended, so too a sin offering that was slaughtered with intent to partake of it outside its designated area descends. And Rabba holds in accordance with the opinion of Rabbi Eliezer, who deduces the halakha with regard to a thanks offering that was slaughtered with intent to partake of it outside its designated area from that of an offering that was slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time. Accordingly, just as a sin offering that was slaughtered with intent to partake of it beyond its designated time does not descend from the altar, so too a sin offering that was slaughtered with intent to partake of it outside its designated area does not descend.

    12And Rabba retracted his opinion in favor of the opinion of Rava and ruled that a sin offering slaughtered with intent to partake of it outside its designated area descends from the altar, since Rabbi Eliezer retracted his opinion in favor of the opinion of Rabbi Yehoshua, as the baraita teaches that he was silent and accepted the reasoning of Rabbi Yehoshua. Accordingly, the halakha with regard to an animal slaughtered with intent to partake of it outside its designated area should be deduced from that of an offering discovered to have a blemish.

    13And there are those who say: Even though Rabbi Eliezer retracted his opinion in favor of the opinion of Rabbi Yehoshua, Rabba did not retract his opinion in favor of the opinion of Rava, because there, with regard to the consecration of the loaves of the thanks offering, Rabbi Eliezer conceded to Rabbi Yehoshua because Rabbi Yehoshua said to him: Let us deduce its halakha from that of an offering slaughtered not for its sake. But here, if you deduce its halakha from that of an offering slaughtered not for its sake, then the halakha should be that if it ascended the altar it shall not descend.

    14§ The mishna teaches: If one slaughtered the thanks offering not for its sake, and likewise, if one slaughtered the ram of inauguration not for its sake, and likewise, if one slaughtered the communal peace offering of two sheep that accompany the two loaves on Shavuot not for their sake, the loaves were not consecrated. Rav Pappa said in bewilderment: Why does the tanna of our mishna omit the case of the loaves of the nazirite’s ram, which is common and is also not consecrated if the ram was slaughtered not for its sake, and teach instead the ram of the inauguration of the Tabernacle, which was brought only by the Jewish people in the wilderness? The Gemara responds: And what is the reasoning of the tanna of our mishna? He taught the ram of the inauguration because it was the primary matter, i.e., it was the first offering to be brought with loaves.

    15MISHNA: In a case where the libations that accompany the offerings were sanctified in a service vessel when the animal was slaughtered and the offering was discovered to be unfit, if there is another offering that was slaughtered and requires libations, the libations should be sacrificed with that offering; and if not, they should be disqualified by being left overnight, and then burned.

    16GEMARA: With regard to statement of the mishna concerning a case where the libations of an animal offering were consecrated and the animal was then discovered to be unfit, Ze’eiri says: Libations are sanctified only upon the slaughter of the offering. What is the reason for this? The verse states: “To bring an offering made by fire unto the Lord, a burnt offering, and a meal offering, a sacrifice, and libations, each on its own day” (Leviticus 23:37), indicating that the libations complement the offering and are consecrated only upon its slaughter.

    17The Gemara poses a difficulty to the statement of Ze’eiri from that which we learned in the mishna: In a case where the libations were sanctified in a service vessel when the animal was slaughtered and the offering was discovered to be unfit, if there is another offering that was slaughtered and requires libations, the libations should be sacrificed with that offering; and if not, they should be disqualified by being left overnight, and then burned.

    18What, is it not so that the mishna is referring to a case where the offering became unfit through its slaughter, and consequently the libations were not sanctified by the slaughter of the offering? Why, then, must the libations be left overnight in order to disqualify them? Evidently, the libations are sanctified upon being placed in a service vessel and not upon the slaughter of the offering, in contradiction to the statement of Ze’eiri. The Gemara rejects this: No, the mishna is referring to an offering that became unfit through the sprinkling of the blood; the libations were sanctified upon the slaughter of the offering, and therefore they must be disqualified by being left overnight.

    19The Gemara seeks to clarify: In accordance with whose opinion is this mishna? It is in accordance with the opinion of Rabbi Yehuda HaNasi, who said: If an offering has two factors that permit it for consumption or for sacrifice, they can each elevate it to sanctified status without the other. Accordingly, although the slaughter of the animal and the sprinkling of its blood are both permitting factors for the libations, the libations were sanctified through the slaughter of the animal, despite the fact that the animal became unfit through the sprinkling of its blood.

    20The Gemara rejects this: Even if you say that the mishna is in accordance with the opinion of Rabbi Elazar, son of Rabbi Shimon, who disagrees with Rabbi Yehuda HaNasi and holds that both permitting factors must be performed in order to confer sanctity upon the libations, the mishna can still be explained as follows: Here, we are dealing with a case where the priest collected its blood in the cup for the purpose of sprinkling it on the altar, but the blood spilled out of the cup and could not be sprinkled. Nevertheless, the libations were sanctified, as the blood was fit for sprinkling upon the altar.

    License: CC-BY-NC

    Text
    Layout
    Concept key:SheʼelahTeshuvahKushyaTerutzRaʼayahStirahMemra
    Text size
    100%
    Original size

    Rashi

    שחטה ונמצאת בעלת מוםפליגי רבי אליעזר ורבי יהושע:

    על חוץ לזמנו שקדשהואיל ומ"מ איתיה לזבח בעזרה אבל חוץ למקומו דלא הוי בעזרה פליגי:

    אני דמיתיו לחוץ לזמנודדברי הכל קדש דפיגול מרצה משום דהרצאה כתיב ביה דכתיב לא ירצה:

    ואתה דמיתו לבעל מוםדדברי הכל לא קדש:

    חוץ לזמנו וחוץ למקומו פסול מחשבה ובעל מום פסול הגוף:

    חוץ למקומוובעל מום פסול ואין בו כרת:

    ועודדקשיא לך היאך נדמנו לבעל מום דפסול הגוף הוא נדוננו משלא לשמו מתודה ששחטה שלא לשמה דהוי פסול מחשבה ואין בו כרת ולא קדש כדאמר במתניתין שחטה שלא לשמה לא קדש הלחם:

    ורבי מאיראליבא דרבי אליעזר דאמר שחטה ונמצאת בעלת מום קדש מאי שנא וכו' בשלמא לרבי יהודה משוי חדא דינא לבעל מום ולנמצאת טריפה אלא לרבי מאיר מאי שנא וכו':

    בדוקין שבעיןדהוי מום עובר ואינו ניכר דלא הוי פסולו קודם שחיטה דסבר כרבי עקיבא דאמר במס' זבחים (פד.) אם עלו לא ירדו והואיל דלא ירדו דקדש כל דהו לא חשיב פסולו קודם שחיטה הלכך קדש הלחם:

    ואידך רבי יהושע ורבי יהודה אומר אליבא דרבי אליעזר [ור"י] נמי לא קדש סבר כי אמר רבי עקיבא אם עלו לא ירדו:

    [בפסולא דגופי']דמקדש (לגופי') לזבח עצמו:

    לקדושי לחם לא הוי קדושהואיל והוי פסולו קודם שחיטה:

    חוץ לזמנה אם עלתה לא תרדדהואיל ופיגול הוא מרצה וכל שכן שאר זבחים:

    רבא אמר תרדולא קדש כרבי יהושע:

    רבה אמר לא תרדכרבי אליעזר דאמר גבי תודה דקדש דלא הוי פסול:

    מדהדר ביה רבי אליעזרדשתק:

    התםדקאמר ליה ר' יהושע לרבי אליעזר משלא לשמן נדוננו ושתק ר' אליעזר שלא מצא תשובה אבל הכא אי דיינת לה משלא לשמן מוכח (מיניה) מגופיה דאם עלתה לא תרד דקי"ל הפסח והחטאת ששחטן שלא לשמן אם עלו לא ירדו לדברי הכל כדאמר במסכת זבחים בפרק המזבח מקדש (זבחים דף פד.) ריבה לכל העולין שאם עלו לא ירדו:

    שביק תנא דידן איל נזיר דשכיחשנוהג לדורות:

    ונקט מילואיםדהוו לפי שעה:

    עיקר מילתא נקטאיל המילואים שבו קדשו הלחם תחילה:

    מתני' הנסכים שקדשו בכלישנתנן בכלי ואחר כך נמצא זבח פסול:

    אם יש זבח אחרשאין לו נסכים יקריב אלו נסכים עמו:

    ואם לאומשקדשו בכלי נפסלו בלינה:

    גמ' אלא בשחיטת הזבחדקודם שחיטת הזבח אע"פ שניתנו בכלי שרת אינון חולין ויכול לשנותו לזבח אחר ומשנשחט הזבח לא:

    זבח ונסכיםשהזבח מקדש הנסכים:

    לאו דאיפסיל בשחיטהואם כן דבשחיטה מקדש להו כי נפסל הזבח בשעת שחיטה נפסלו נמי הנסכים ואמאי אם יש שם זבח אחר יקריבו עמו. ע"א מאי לאו דאיפסיל הזבח בשחיטה וקתני אם לאו יפסלו בלינה ואם כן דשחיטת הזבח מקדש הנסכים ולא מתקדשי קודם אמאי יפסלו בלינה הא לא קדשו כלל דהא שחיטה דפסול לא חשיבא שחיטה לקדושי נסכים. כך שמעתי:

    לא דאיפסיל בזריקהדהואיל וכבר קדשו נסכים בשעת שחיטה הלכך אע"ג דאיפסיל זבח בזריקה אם יש שם זבח אחר יקריבו:

    כמאן כרבידאמר בפ' התכלת (לעיל מנחות מז.) שחט הכבשים לשמן וזרק דמן שלא לשמן הלחם קדוש ואינו קדוש:

    שני המתיריןכגון זריקה ושחיטה מקדשים הקרבן לקדושה:

    מעלין זה בלא זהוהני שחיטה וזריקה מקדשין הן הנסכים וכיון דאלו נסכים הוקדשו בשחיטה אע"ג דאיפסיל זבח בזריקה קדשו נסכים בשחיטה [ומש"ה] אם יש שם זבח אחר יקריבו עמו שהם לא נפסלו:

    אפילו תימא רבי אליעזרדאמר אין מעלין זה בלא זה דאמר לא קדש הלחם עד שישחוט ויזרוק דמן לשמן:

    הכא במאי עסקינן כגון שקיבל הדם בכוס ונשפךאחר כן ונפסל בזריקה:

    Edition: Vilna Edition · License: Public Domain

    מנחות 79 עמוד א

    1שחטה ונמצאת בעלת מום רבי אליעזר אומר: קדש, רבי יהושע אומר: לא קדש, דברי ר' מאיר.

    2אמר רבי יהודה: לא נחלקו רבי אליעזר ור' יהושע על ששחטה ונמצאת טריפה שלא קדש, ועל חוץ לזמנו שקדש, ועל בעל מום שלא קדש. ועל מה נחלקו? על חוץ למקומו, שר' אליעזר אומר: קדש, ורבי יהושע אומר: לא קדש.

    3אמר ר' אליעזר: הואיל וחוץ לזמנו פסול, וחוץ למקומו פסול, מה חוץ לזמנו קדש, אף חוץ למקומו קדש. אמר ר' יהושע: הואיל וחוץ למקומו פסול, ובעל מום פסול, מה בעל מום לא קדש, אף חוץ למקומו לא קדש.

    4אמר לו רבי אליעזר: אני דמיתיהו לחוץ לזמנו, ואתה דמיתו לבעל מום, נראה למי דומה אם דומה לחוץ לזמנו, נדוננו מחוץ לזמנו, אם דומה לבעל מום, נדוננו מבעל מום.

    5התחיל רבי אליעזר לדון: דנין פסול מחשבה מפסול מחשבה, ואין דנין פסול מחשבה מפסול הגוף.

    6התחיל רבי יהושע לדון: דנין פסול שאין בו כרת, מפסול שאין בו כרת, ואל יוכיח חוץ לזמנו, שפסול שיש בו כרת. ועוד, נדוננו משלא לשמו, שפסול מחשבה ואין בו כרת.

    7ושתק רבי אליעזר.

    8ורבי מאיר, מאי שנא שחטה ונמצאת טריפה, דהוי פסולו קודם שחיטה, ומאי שנא שחטה ונמצאת בעלת מום, דלא הוי פסולו קודם שחיטה?

    9בדוקין שבעין, ואליבא דר' עקיבא, דאמר: אם עלו לא ירדו. ורבי יהושע: כי אמר רבי עקיבא אם עלו לא ירדו בפסולא דגופיה, אבל לקדושי לחם לא.

    10איתמר: חטאת ששחטה חוץ לזמנה, אם עלתה לא תרד. חוץ למקומה, רבא אמר: תרד, רבה אמר: לא תרד.

    11רבא כרבי יהושע, ורבה כרבי אליעזר.

    12והדר ביה רבה לגביה דרבא, מדהדר ביה רבי אליעזר לגביה דרבי יהושע.

    13ואיכא דאמרי: אף על גב דהדר ביה ר' אליעזר לגביה דרבי יהושע, רבה לגביה דרבא לא הדר ביה. התם הוא דקאמר ליה: נדוננו משלא לשמו, אבל הכא, אי דיינת ליה משלא לשמו אם עלתה לא תרד.

    14שחטה שלא לשמה [וכו']. אמר רב פפא: שבק תנא דידן איל נזיר דשכיח, ונקיט איל המילואים? ותנא דידן עיקר מילתא נקט.

    Mishna

    15הנסכים שקדשו בכלי ונמצא זבח פסול, אם יש זבח אחר יקריבו עמו, ואם לאו יפסלו בלינה.

    Gemara

    16אמר זעירי: אין הנסכים מתקדשין אלא בשחיטת הזבח. מאי טעמא? אמר קרא: ״(ויקרא כג״, לז) ״זבח ונסכים״.

    17תנן: הנסכים שקדשו בכלי ונמצא זבח פסול אם יש זבח אחר, יקרבו עמו; ואם לאו יפסלו בלינה.

    18מאי לאו דאיפסיל בשחיטה? לא, דאיפסיל בזריקה.

    19כמאן? כרבי, דאמר: שני דברים המתירין מעלין זה בלא זה.

    20אפילו תימא ר' אלעזר בר' שמעון, הכא במאי עסקינן כגון שקיבל דמן בכוס ונשפך.

    Tosafot

    והדר ביה רבה לגביה דרבאתימה התנן בהדיא בפרק המזבח מקדש (זבחים דף פד.) ואלו אם עלו לא ירדו הלן והיוצא והטמא ושנשחט חוץ לזמנו וחוץ למקומו ואפי' לרבי יהושע גופיה דהכי משמע בריש מעילה (דף ב.) דלא ירדו דקתני כלל אמר ר' יהושע כל שלא היה לה שעת היתר לכהנים מועלין בה שנשחטה חוץ לזמנה וחוץ למקומה ומפרש בגמרא הואיל ומרצה לפיגולו ואיבעיא להו עלו מהו שירדו רבה אמר אם עלו ירדו רב יוסף אמר עלו לא ירדו ופריך התם רב יוסף לרבה חדא מגו חדא דכל שהיה פסולו בקודש אם עלו לא ירדו ותיובתא דרבה ואין לחלק בחטאת משום דפסולה שלא לשמה דשלא לשמה גופיה אם עלתה לא תרד ועוד קשה דבכל דוכתא ילפינן חוץ למקומו מחוץ לזמנו בספ"'ק דזבחים (דף יד.) גבי חטאות הפנימיות דאע"ג דאמר ר' שמעון כל שאינו על מזבח החיצון כשלמים אין חייבין עליו משום פיגול מודה היה דפסול מקל וחומר יליף חוץ לזמנו בקל וחומר משלא לשמן וחוץ למקומו משום דאיתקש לחוץ לזמנו ובפ' כל הפסולין (זבחים ד' לד:) אין עושין שיריים אלא חוץ לזמנו וחוץ למקומו הואיל ומרצה לפיגולו וחוץ למקומו ודאי לא מרצה אלא מחוץ לזמנו יליף וכן בפרק איזהו מקומן (זבחים נא.) ובפרק התערובת (זבחים פב.) ור"ת גריס כאן תודה ולא גריס חטאת ודוקא הכא בתודה לא ילפינן חוץ למקומו מחוץ לזמנו כיון דלענין קדושי לחם לא שייך למילף הואיל ולאו גופיה דזביחה הוא ועוד יש לפרש דמשום דאיירי בתודה נקט תודה והוא הדין כל קדשים קלים דדווקא קדשי קדשים דלא מהניא זריקה דידהו באימורין לענין מעילה דבין קודם זריקה בין לאחר זריקה יש בהן מעילה ילפינן חוץ למקומו מחוץ לזמנו אבל קדשים קלים דמהניא זריקה באימורים לענין מעילה אמרינן דזריקת פיגול דמביאה לידי מעילה מהניא נמי לענין דלא תרד אבל חוץ למקומו דלא מהני למעילה לא ואע"ג דאמר רב גידל בפרק התכלת (לעיל מנחות מז:) דזריקת פיגול אינה מביאה לידי מעילה האמרינן התם דאיתותב ואפי' לדידיה נמי יש ליתן טעם משום דחוץ לזמנו מרצה לפיגולו וחוץ למקומו אינו מרצה וכן מוכח בפרק המזבח מקדש (זבחים דף פג:) שיש חילוק לענין ירידה בין קדשי קדשים לקדשים קלים גבי הא דאמר עולא אימורי קדשים קלים שהעלן לפני זריקת דמים לא ירדו נעשו לחמו של מזבח:

    אין הנסכים מתקדשים אלא בשחיטת הזבחפי' בקונטרס ליפסל בלינה ולא יתכן אלא לענין לשנותן לזבח אחר קאמר כדפרישית בסוף הקומץ זוטא (לעיל מנחות טו:):

    Edition: Vilna Edition · License: Public Domain

    Tap a passage to mark the comments that open with the same words.

    Babylonian Talmud · folio map

    Menachot 79a

    Menachot 79a. The full printed text of this folio side — 20 numbered segments, about 394 words — with the classic commentaries printed on the page.

    Open the full commentary page

    Rashi

    שחטה ונמצאת בעלת מום פליגי רבי אליעזר ורבי יהושע:

    על חוץ לזמנו שקדש הואיל ומ"מ איתיה לזבח בעזרה אבל חוץ למקומו דלא הוי בעזרה פליגי:

    אני דמיתיו לחוץ לזמנו דדברי הכל קדש דפיגול מרצה משום דהרצאה כתיב ביה דכתיב לא ירצה:

    ואתה דמיתו לבעל מום דדברי הכל לא קדש:

    חוץ לזמנו וחוץ למקומו פסול מחשבה ובעל מום פסול הגוף:

    חוץ למקומו ובעל מום פסול ואין בו כרת:

    ועוד דקשיא לך היאך נדמנו לבעל מום דפסול הגוף הוא נדוננו משלא לשמו מתודה ששחטה שלא לשמה דהוי פסול מחשבה ואין בו כרת ולא קדש כדאמר במתניתין שחטה שלא לשמה לא קדש הלחם:

    ורבי מאיר אליבא דרבי אליעזר דאמר שחטה ונמצאת בעלת מום קדש מאי שנא וכו' בשלמא לרבי יהודה משוי חדא דינא לבעל מום ולנמצאת טריפה אלא לרבי מאיר מאי שנא וכו':

    24 more comments on this page.

    Rashi on Menachot 79a · Sefaria · Edition: Vilna Edition · Public Domain

    Tosafot

    והדר ביה רבה לגביה דרבא תימה התנן בהדיא בפרק המזבח מקדש (זבחים דף פד.) ואלו אם עלו לא ירדו הלן והיוצא והטמא ושנשחט חוץ לזמנו וחוץ למקומו ואפי' לרבי יהושע גופיה דהכי משמע בריש מעילה (דף ב.) דלא ירדו דקתני כלל אמר ר' יהושע כל שלא היה לה שעת היתר לכהנים מועלין בה שנשחטה חוץ לזמנה וחוץ למקומה ומפרש בגמרא הואיל ומרצה לפיגולו ואיבעיא להו עלו מהו שירדו רבה אמר אם עלו ירדו רב יוסף אמר עלו לא ירדו ופריך התם רב יוסף לרבה חדא מגו חדא דכל שהיה פסולו בקודש אם עלו לא ירדו ותיובתא דרבה ואין לחלק בחטאת משום דפסולה שלא לשמה דשלא לשמה גופיה אם עלתה לא תרד ועוד קשה דבכל דוכתא ילפינן חוץ למקומו מחוץ לזמנו בספ"'ק דזבחים (דף יד.) גבי חטאות הפנימיות דאע"ג דאמר ר' שמעון כל שאינו על מזבח החיצון כשלמים אין חייבין עליו משום פיגול מודה היה דפסול מקל וחומר יליף חוץ לזמנו בקל וחומר משלא לשמן וחוץ למקומו משום דאיתקש לחוץ לזמנו ובפ' כל הפסולין (זבחים ד' לד:) אין עושין שיריים אלא חוץ לזמנו וחוץ למקומו הואיל ומרצה לפיגולו וחוץ למקומו ודאי לא מרצה אלא מחוץ לזמנו יליף וכן בפרק איזהו מקומן (זבחים נא.) ובפרק התערובת (זבחים פב.) ור"ת גריס כאן תודה ולא גריס חטאת ודוקא הכא בתודה לא ילפינן חוץ למקומו מחוץ לזמנו כיון דלענין קדושי לחם לא שייך למילף הואיל ולאו גופיה דזביחה הוא ועוד יש לפרש דמשום דאיירי בתודה נקט תודה והוא הדין כל קדשים קלים דדווקא קדשי קדשים דלא מהניא זריקה דידהו באימורין לענין מעילה דבין קודם זריקה בין לאחר זריקה יש בהן מעילה ילפינן חוץ למקומו מחוץ לזמנו אבל קדשים קלים דמהניא זריקה באימורים לענין מעילה אמרינן דזריקת פיגול דמביאה לידי מעילה מהניא נמי לענין דלא תרד אבל חוץ למקומו דלא מהני למעילה לא ואע"ג דאמר רב גידל בפרק התכלת (לעיל מנחות מז:) דזריקת פיגול אינה מביאה לידי מעילה האמרינן התם דאיתותב ואפי' לדידיה נמי יש ליתן טעם משום דחוץ לזמנו מרצה לפיגולו וחוץ למקומו אינו מרצה וכן מוכח בפרק המזבח מקדש (זבחים דף פג:) שיש חילוק לענין ירידה בין קדשי קדשים לקדשים קלים גבי הא דאמר עולא אימורי קדשים קלים שהעלן לפני זריקת דמים לא ירדו נעשו לחמו של מזבח:

    אין הנסכים מתקדשים אלא בשחיטת הזבח פי' בקונטרס ליפסל בלינה ולא יתכן אלא לענין לשנותן לזבח אחר קאמר כדפרישית בסוף הקומץ זוטא (לעיל מנחות טו:):

    Tosafot on Menachot 79a · Sefaria · Edition: Vilna Edition · Public Domain

    What this page contains

    A full text unit for Menachot, daf 79, Amud Aleph, about 394 words in 20 segments. Segment numbers make it easier to return to an exact line; the commentaries below are quoted from their printed sources.

    A unit-by-unit map of all 20 segments on this page: opening words, the moves the text actually makes and a link back to that exact segment.

    1. Segment 116 words

      Opens “שחטה ונמצאת בעלת מום רבי אליעזר אומר:…”

      Named: רבי אליעזר, רבי יהושע.

    2. Segment 239 words

      Opens “אמר רבי יהודה: לא נחלקו רבי אליעזר…”

      Named: רבי יהודה, רבי אליעזר, רבי יהושע.

    3. Segment 338 words

      Opens “אמר ר' אליעזר: הואיל וחוץ לזמנו פסול,…”

    4. Segment 429 words

      Opens “אמר לו רבי אליעזר: אני דמיתיהו לחוץ…”

      Named: רבי אליעזר.

    5. Segment 515 words

      Opens “התחיל רבי אליעזר לדון: דנין פסול מחשבה…”

      Named: רבי אליעזר.

    6. Segment 630 words

      Opens “התחיל רבי יהושע לדון: דנין פסול שאין…”

      Named: רבי יהושע.

    7. Segment 73 words

      Opens “ושתק רבי אליעזר.…”

      Named: רבי אליעזר.

    8. Segment 822 words

      Opens “ורבי מאיר, מאי שנא שחטה ונמצאת טריפה,…”

      Named: רבי מאיר.

    9. Segment 926 words

      Opens “בדוקין שבעין, ואליבא דר' עקיבא, דאמר: אם…”

      Named: רבי יהושע, רבי עקיבא.

    10. Segment 1018 words

      Opens “איתמר: חטאת ששחטה חוץ לזמנה, אם עלתה…”

      Named: רבא, רבה.

    11. Segment 116 words

      Opens “רבא כרבי יהושע, ורבה כרבי אליעזר.…”

      Named: רבי יהושע, רבי אליעזר, רבא, רבה.

    12. Segment 1212 words

      Opens “והדר ביה רבה לגביה דרבא, מדהדר ביה…”

      Named: רבי אליעזר, רבי יהושע, רבה, רבא.

    13. Segment 1336 words

      Opens “ואיכא דאמרי: אף על גב דהדר ביה…”

      Named: רבי יהושע, רבה, רבא.

    14. Segment 1421 words

      Opens “שחטה שלא לשמה [וכו']. אמר רב פפא:…”

      Named: רב פפא.

    15. Segment 1517 words

      Opens “מתני׳ הנסכים שקדשו בכלי ונמצא זבח פסול,…”

    16. Segment 1618 words

      Opens “גמ׳ אמר זעירי: אין הנסכים מתקדשין אלא…”

    17. Segment 1717 words

      Opens “תנן: הנסכים שקדשו בכלי ונמצא זבח פסול…”

    18. Segment 187 words

      Opens “מאי לאו דאיפסיל בשחיטה? לא, דאיפסיל בזריקה.…”

    19. Segment 1910 words

      Opens “כמאן? כרבי, דאמר: שני דברים המתירין מעלין…”

    20. Segment 2014 words

      Opens “אפילו תימא ר' אלעזר בר' שמעון, הכא…”

    Sages named on this page

    • Rabbi Akiva ben Yosef · Tannaim · Tannaim — Ten Martyrs

      Rabbi Akiva, one of the Ten Martyrs, exemplified unwavering devotion to God even under torture, reciting the Shema as he was flayed,…

      Source: Menachot 79a · Segment 9 — “…יהושע: כי אמר רבי עקיבא אם עלו לא ירדו…

    • Ze'iri · Amoraim · First Generation Amoraim

      Ze'iri was a first-generation Amora and a prominent disciple of Rabbi Hiyya the Great, known for his erudition and piety.

      Source: Menachot 79a · Segment 16 — “גמ׳ אמר זעירי: אין הנסכים מתקדשין אלא בשחיטת הזבח.…

    Smart source finder

    Type a reference or pick tractate, book or part and the exact unit — the finder resolves it to a page on this site and shows which sages cite it.

    Resolved to: Menachot 79a

    Open in the reader

    Source: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · License: CC-BY-SA

    Edition: Wikisource Talmud Bavli · Wording checked against the source on 07/09/2026