מסכת עבודה זרה דף מ״ט עמוד ב׳
חזרה לאינדקסAlso cited as: Avodah Zarah 49b, Chapter 3 Kol HaTzelamim
רש"י
מתני' כרכור - דויל"ו בלע"ז:
גמ' בהא קאמר ר"א - דיש פדיון:
ל"ש - דיש פדיון:
אלא פת - משום דלא מנכרא ביה איסור ממש:
אבל חבית - של יין נסך שנתערבה בחביות של היתר כולן אסורות בהנאה ואין לה תקנה בהולכת הנאה לים המלח להתיר ולהמכר כל חבית לבדה או להשקות מהן לחמרים עובדי כוכבים משום דאיתיה לאיסור בעיניה אבל מוכרן כולן חוץ מדמי יין נסך שבהן דהשתא לא מתהני מחבית דאיסורא:
ונשתרי לך - בהנאה למכרן לבד לבד או לעשות מהן כביסה או להשקות מהן לעובדי כוכבים. ולא דמיא הך מילתא לפלוגתא דרשב"ג ורבנן דפליגי בפ' בתרא (לקמן עבודה זרה עד.) ביין נסך שנפל לבור כולו אסור בהנאה רשב"ג אומר מוכר כולו לעובדי כוכבים חוץ מדמי יין נסך שבו דהתם תרוייהו סבירא להו כרבנן דהכא דאין פדיון ליין נסך ומיהו כי מזבין ליה חוץ מדמי יין נסך שבו לא מיתהני מיין נסך מידי משום דליתיה לאיסורא בעיניה:
מתני' כיצד מבטלה - לאשירה:
קירסם - קיסמין יבשין שבאילן נטל לצרכו לשרוף:
זרד - זרודין לחין שבה:
לצרכה - לייפותה:
גמ' אותן שפאים - ששיפה לצרכה ולא בטלה:
מה תהא עליהן - שפאין מי בטילי או לאו:
ישראל ששיפה כו' אסור - שאין ישראל מבטל עבודת כוכבים:
רב אמר - אע"פ שנשתברה מאליה צריכה ביטול וכל קיסם וקיסם נעשית עבודת כוכבים בפני עצמה הלכך לא סגי לחד בביטולא דחבריה:
אין עבודת כוכבים צריכה לבטל אלא כשהיא דרך גדילתה - אבל זו שנשתברה בטלה מעצמה דמימר אמר איהי נפשה לא מצלה לההוא לגברא מצלה ליה:
לא דכ״ע עובדין לשברים - שנשתברו מאליהן והא דאמר שמואל בריש פירקין (עבודה זרה דף מא.) אפי' שברי עבודת כוכבים מותרין בהנאה למוצאן התם הוא דלא חזינן לה דנשתברה מאיליה דאמרינן עובד כוכבים שברן ואזלינן בתר רובא דהא עבודת כוכבים דנשתברה מאיליה לא שכיחא:
והכא - דקאמר רב כל קיסם וקיסם לשון שברי שברים כגון דנשתברו שברים לשברים ובשברי שברים הוא דפליג שמואל עילויה:
ה"ג ואיבעית אימא דכ"ע אין עובדין לשברי שברים והכא בעבודת כוכבים שהיתה של חוליות דקין והרי הן כשברי שברים ונפלה ונתפרקו חליותיה עסקינן:
והדיוט יכול להחזירה - שאין צריכה אומן:
אין עבודת כוכבים - שנשתברה צריכה לבטל:
אלא דרך גדילתה - כשהיא קיימא כגון נבייה דמתני' דשברי שברים הן שנופל עלה אחר עלה א"כ העלה עצמו משתבר לכמה שברים ואפ"ה אסור משום דדרך גדילתה היא דהיינו אורחה כל שתא אבל הכא לאו היינו אורחיה ליפול ולהתפרק הלכך בטלה:
רבי ישמעאל - זו בצד זו - וכ"ש אחת ע"ג שתים דזהו עיקר מרקוליס ותחלתו:
בצד מרקוליס - מרקוליס גדול שכבר עבדוהו וזרקו עליו אבנים הרבה:
שתים מותרות - ובגמרא מפרש טעמא:
שנראות עמו - דנראה שנפלו משם אסורות בין ג' בין שתים:
ושאין נראין עמו - אין סמוכות לו מותרות ואפי' ג':
גמ' עובדין לשברים - כל האבנים הנזרקות שם נתוספו על המרקוליס ונעשה גדול עבודת כוכבים וכשהן נושרות הוו שברי עבודת כוכבים. והשתא לא חשיב להו תקרובת אלא עבודת כוכבים בפני עצמה:
מעיקרא תבורי מיתברי - שאינן מחוברות ודרכן ליפול:
מתני׳ · משנה
1נטל ממנה עצים אסורין בהנאה. הסיק בהן את התנור, אם חדש יותץ, ואם ישן יוצן. אפה בו את הפת אסורה בהנאה.
2נתערבה באחרות כולן אסורות בהנאה, ר"א אומר: יוליך הנאה לים המלח, אמרו לו: אין פדיון לעבודת כוכבים:
3נטל הימנה כרכור אסור בהנאה. ארג בו את הבגד אסור בהנאה. נתערב באחרים ואחרים באחרים כולן אסורין בהנאה. ר"א אומר: יוליך הנאה לים המלח. אמרו לו: אין פדיון לעבודת כוכבים:
גמ׳ · גמרא
4וצריכא, דאי אשמעינן קמייתא, בהא קאמר ר' אליעזר, משום דבעידנא דקא גמרה פת קלי לה איסורא, אבל כרכור דאיתיה לאיסורא בעיניה, אימא מודי לרבנן.
5ואי אשמעינן כרכור, בהא קאמרי רבנן, אבל פת אימא מודו ליה לר"א צריכא.
6א"ר חייא בריה דרבה בר נחמני אמר רב חסדא אמר זעירי: הלכה כר"א איכא דאמרי, אמר רב חסדא: אמר לי אבא בר רב חסדא, הכי אמר זעירי: הלכה כר"א׃
7אמר רב אדא בר אהבה: לא שנו אלא פת, אבל חבית לא, ורב חסדא אמר: אפילו חבית מותרת.
8ההוא גברא דאיתערב ליה חביתא דיין נסך בחמריה, אתא לקמיה דרב חסדא, אמר: שקול ארבע זוזי ושדי בנהרא, ונשתרי לך.
מתני׳ · משנה
9כיצד מבטלה? קירסם וזירד, נטל ממנה מקל או שרביט, אפי' עלה ה"ז בטלה. שיפה לצרכה אסורה, שלא לצרכה מותרת.
גמ׳ · גמרא
10אותן שפאין מה תהא עליהן? פליגי בה רב הונא (ור' חייא) בר רב: חד אמר אסורין, וחד אמר מותרין.
ברייתא
11תניא כמ"ד מותרין, דתניא: עובד כוכבים ששיפה עבודת כוכבים לצרכו היא ושפאיה מותרין, לצרכה היא אסורה ושפאיה מותרין, וישראל ששיפה עבודת כוכבים בין לצרכה בין לצרכו היא ושפאיה אסורין.
12איתמר: עבודת כוכבים שנשתברה, רב אמר: צריך לבטל כל קיסם וקיסם, ושמואל אמר: עבודת כוכבים אינה בטלה אלא דרך גדילתה.
13אדרבה, דרך גדילתה מי מבטלא? אלא ה"ק אין עבודת כוכבים צריכה לבטל אלא דרך גדילתה.
14לימא בהא קמיפלגי, דמ"ס עובדין לשברין, ומ"ס אין עובדין לשברין?
15לא, דכ"ע עובדין לשברין, והכא בשברי שברים קמיפלגי, מ"ס שברי שברים אסורין, ומ"ס שברי שברים מותרין.
16ואיבע"א דכ"ע שברי שברים מותרין, והכא בעבודת כוכבי' של חליות, ובהדיוט שיכול להחזירה קמיפלגי. מ"ס כיון דהדיוט יכול להחזירה לא בטלה, ומ"ס אין עבודת כוכבים בטלה אלא דרך גדילתה, דהיינו אורחיה, הא לאו גדילתה היא, ואין צריכה לבטל.
17הדרן עלך כל הצלמים.
מתני׳ · משנה
18רבי ישמעאל אומר: שלש אבנים זו בצד זו בצד מרקוליס אסורות, ושתים מותרות. וחכ"א שנראות עמו אסורות, ושאין נראות עמו מותרות.
גמ׳ · גמרא
19בשלמא רבנן קסברי עובדין לשברים, נראות עמו דאיכא למימר מיניה נפל אסורות, שאין נראות עמו מותרות.
20אלא ר' ישמעאל מאי קסבר? אי עובדין לשברין, אפילו תרתי נמי ליתסר! אי אין עובדין לשברים, אפי' תלת נמי לא!
21אמר רב יצחק בר יוסף א"ר יוחנן: בידוע שנשרו ממנו דברי הכל אסורות, ואפילו למ"ד אין עובדין לשברים ה"מ עבודת כוכבים דלאו היינו אורחיה, אבל הכא דמעיקרא תבורי מיתברי היינו אורחיה, כי פליגי בסתמא.
תוספות
ארג בו את הבגד אסור בהנאה - בירושלמי דפירקין פריך מ"ש מיין נסך דאמרי' ימכר חוץ מדמי יין נסך שבו דה"נ ימכר חוץ מדמי איסור שבו והכי איתא התם א"ר חגי כד נחתית מן אילפא אשכחי' ר' יעקב בר אחא יתיב מקשי נטל הימנה כרכר אסור בהנייה ארג בו את הבגד אסור בהנייה ותנינן ימכר כולו לעובד כוכבים חוץ מדמי יין נסך שבו א"ר יעקב בר אחא חגי קשיתא חגי קיימא מאי כדון תמן אין דרך בני אדם ליקח מן העובד כוכבים ברם הכא דרך בני אדם ליקח בגד מן העובד כוכבים פירוש ולפיכך אסור למכרו לעובד כוכבים דחיישינן שמא ימכרנו לישראל התם אין דרך ליקח מן העובד כוכבים יין וכן י"ל באפה בו את הפת דרך ליקח פת מן העובד כוכבים:
שקול ארבע זוזי כו' - ולמוכרן כל אחד בפני עצמו אמר לו כן כדפירש רש"י:
לא דכ״ע עובדין לשברים - פי' בקונטרס והא דאמר שמואל בריש פירקין (עבודה זרה דף מא.) אפי' שברי עבודת כוכבים מותרין בהנאה למוצאן התם לא חזינן דנשתברה מאיליה דאמרינן עובד כוכבים שברן והכא מיירי בראינוה שנשתברה ולא שברה העובד כוכבים וקשה דא״כ מאי מקשה לעיל (עבודה זרה דף מא:) לרשב״ל מראש דגון שאני התם שלא שברה עובד כוכבים דהא רשב״ל ושמואל קמו בחד שיטה בשברי עבודת כוכבים לכן נראה לפרש דהכא מיירי שדרכה לנשר קיסמין וענפים תדיר ואין מניחין לעובדה בכך ולכך יש לאסור הקיסמין הנופלים ממנה עוד י״ל דהתם מיירי בשברים שמצאן לבדן בלא עיקר עבודת כוכבים אבל הכא מיירי שכל השברים ביחד ובכי האי גוונא אמר עובדין לשברים ומ״מ לפי זה קשיא מאי פריך לעיל מראש דגון דהא הוו התם כל השברים יחד אבל התם לא היה דרכה לישבר וא״כ אפי' עיקר עבודת כוכבים קיים מותר דמימר אמר איהי לא אצלה נפשה:
רבי ישמעאל:
אפילו תרתי נמי ליתסרו - ה"ה דהוה מצי למימר אפי' חדא נמי ליתסר אלא משום דבמתני' נקט שתים מותרות נקט נמי הכא שתים:
לחיצה על קטע מסמנת את דברי המפרשים שנפתחים באותן מילים.
מפרשים נוספים
רבנו חננאל
אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כר' יוסי - ואסיקנא ההיא גינתא דאזדבלה בזבל של עבודת כוכבים ושלחה רב עמרם קמיה דרב יוסף ושלח ליה הרי אמרו הלכה כרבי יוסי:
מתני' נטל את האשרה קיסם ועשה בו כרכור אסור בהנאה כו' ר' אליעזר אומר יוליך הנאה לים המלח.
וצריכא דאי אתמר בפת ר' אליעזר אומר יוליך הנאה לים המלח והשאר מותר הוה אמינא משום דבעידנא דקא גמרה לה פת איקלי ליה לאיסור. אבל כרכור דאיתיה בעיניה אימא מודי להו לרבנן ואי אתמר פלוגתייהו בכרכור כו' ואסיקנא הלכה כר' אליעזר. ולא תימא בפת לבדה א"ר אליעזר יוליך הנאה לים המלח אלא אפילו נתערבה חבית של יין של עובדי כוכבים כדרב חסדא דאמר ליה לההוא גברא דאתערבא ליה חבית של יין דסתם יינו של עובד כוכבים בחביות יין שלו.
ואמר לו רב חסדא זיל שקול ד' זוזי דמי חבית יין ושדי בנהרא ושאר חביות מותרות לך כולן בהנאה:
פיסקא כיצד מבטלה קירסם וזירד נטל ממנה מקל או שרביט - ואפילו עלה הרי זו בטלה. שפאה לצרכה אסורה שלא לצרכה מותרת:
גמ' ואותם שפאים תניא כמאן דאמר מותרין דתניא עובד כוכבים ששיפה עבודת כוכבים לצרכו כדי שיהנה משפאיה היא ושפאיה מותרין. לצרכה היא אסורה ושפאיה מותרין. וישראל ששיפה עבודת כוכבים בין לצרכו בין לצרכה היא ושפאיה אסורין.
אתמר עבודת כוכבים שנשתברה מאליה אמר רב צריך לבטל כל קיסם וקיסם - ושמואל אמר [אין] עבודת כוכבים צריכה להבטל אלא כל זמן שהיא דרך גדילתה לימא בהא פליגי דרב סבר עובדין לשברים לפיכך צריך לבטל כל קיסם שבה ושמואל סבר כיון שנשתברה הותרה ודחינן לה דכולי עלמא לא פליגי דעובדין לשברים והכא בשברי שברים פליגי רב אוסר ושמואל אמר מותר איבעית תימא כולי עלמא לא פליגי דאין עובדים לשברים ובעבודת כוכבים של חוליות וההדיוט יכול להחזירה פליגי. רב סבר כיון דהדיוט יכול להחזירה לא בטלה ושמואל סבר אין עבודת כוכבים צריכה ליבטל אלא דרך גדילתה. כגון גידוע וכיסוח דהיינו אורחיה אבל הא שבירה כיון דלאו דרך גדילתה היא לאו היינו אורחיה ומותרת:
הדרן עלך כל הצלמים אסורין.
רבי ישמעאל אומר שלש אבנים זו בצד זו [בצד] מרקוליס אסורות ושתים מותרות וחכמים אומרים את שנראה עמו אסור את שאינו נראה עמו מותר.
אוקמה ר' יוחנן בידוע שנשרו אבנים הללו מן המרקוליס דברי הכל אסורות.
מסכת עבודה זרה דף מ״ט עמוד ב׳
מסכת עבודה זרה דף מ״ט עמוד ב׳. נוסח הדפוס המלא של עמוד זה - 21 קטעים ממוספרים, כ־439 מילים - יחד עם פירושי המפרשים שנדפסו על הדף.
לדף הביאור המלאחיפוש מקורות חכם
אפשר להקליד הפניה או לבחור מסכת, ספר או חלק ואת היחידה המדויקת - החיפוש מוביל לדף באתר ומראה אילו חכמים מפנים אליו.
היעד שנמצא: עבודה זרה דף מ״ט ע״ב
פתיחה בקורא