בוני התלמוד

    מסכת ערכין דף ה׳ עמוד ב׳

    חזרה לאינדקס
    נוסח
    תצוגה
    מפתח מושגים:שְׁאֵלָהתְּשׁוּבָהקֻשְׁיָאתֵּרוּץרְאָיָהסְתִירָהמֵימְרָא
    גודל האות
    100%
    גודל מקורי

    רש"י

    ולרבי מאיר למאי איצטריךהואיל ורב אליבא דר"מ אמר ולא לרבנן למאי איצטריך למימר דנותן דמיו פשיטא התם דאיכא למימר דטעה ולא אמר לשם דמים אלא סבור שיש לו ערך מחייב רבי מאיר הכא דודאי יודע שאין ערך לכלי לא כ"ש:

    נותן דמיהדאדם יודע שאין הקדש חל על דבר שאינו שלו וגמר ואמר לשם דמים:

    תיקדוש מהשתא ואקריבנהכשאקננה ולהקדיש גופה נתכוין דטעה בהכי אבל דמי לא קאמר הלכך לא ליתיב מידי דהא אין הקדישו חל על גופה ולדמים לא נתכוין:

    קא משמע לןדלא אמרי' דטעה אלא ודאי יודע שאין הקדישו חל על גופה ולדמים נתכוין:

    והוא דאמר עלידמי בהמת חבירו זו עלי להקריב נותן דמים דבהמה גופה לא קאמר אבל דמים קיבל עליו:

    אבל אמר זוולא אמר עלי אלא אמר הרי בהמה זו עולה לא אמר כלום:

    מתני' עובד כוכבים נערךאם אמר ישראל ערכו עלי נותן ערכו כפי שנים של עובד כוכבים:

    אבל לא מעריךאבל אם אמר העובד כוכבים ערכי עלי או ערך אחרים עלי לא אמר כלום:

    ר' יהודה אומר מעריךאם אמר על ישראל ערכו עלי:

    [אבל] לא נערךשאם אמר ערכי עלי אין לו ערך או אם אמר ישראל ערך עובד כוכבים זה עלי לא אמר כלום:

    גמ' אישמשמע כל דהו:

    הלכתיה דר"מ מסתברדאין העובדי כוכבים מעריכין:

    וטעמיה לא מסתברדיליף טעמא מחרש שוטה וקטן ואיכא למיפרך התם משום דלאו בני דעה נינהו דהא אין נודרין נמי ואין מקדישין אבל עובד כוכבים דנודר ומקדיש דהא ר"מ מודה דנודר ונידר אימא נמי דמעריך אי לאו דהאי קרא דלא לכם ולנו דכתיב בספר עזרא שהיו עובדי כוכבים מתנדבין ורוצין לסייען בבנין בית שני ואמר להם נחמיה בן חכליה לא לכם ולנו לבנות כי אם לנו לבדנו:

    טעמיה דר' יהודה מסתברדודאי מסתבר טפי לאוקמא מיעוטא דממעיט קרא בנערכין וריבויא במעריכין דהא טומטום ואנדרוגינוס דבני דעה נינהו כעובדי כוכבים ומעריכין ולא נערכין דמעטינהו קרא דכתיב הזכר מריבויא דה"י דרשינן זכר ודאי ולא טומטום ואנדרוגינוס:

    והלכתיה לא מסתברדודאי אין מעריך משום דערכין לבדק הבית וקרא כתיב לא לכם ולנו לבנות:

    אמר אבימיהא דאמר רבי יהודה מעריכין לאו משום דליתיה לבדק הבית דהא כתיב לא לכם ולנו אלא קדוש ונגנז דאסור בהנאה:

    אלא מעתההואיל ולאיבוד אזיל לא ימעלו בו דמיתהני מיניה לא ניחייב קרבן מעילה דהא תנן חטאות המתות הני חטאות דאמרי' בתמורה ולד חטאת ותמורת חטאת כו':

    ומעות ההולכות לים המלחדהוו כחטאת שמתו בעליה דאזלא למיתה ואם נהנה אדם מהם אינו חייב קרבן דלא קרינא ביה מקדשי ה' (ויקרא ה) הואיל ולאיבוד אזלי:

    ואילו גבי קדשי עובדי כוכבים תניאבשחיטת קדשים בפ' ב"ש (זבחים מה:):

    במה דברים אמוריםדאין מועלין בקדשי עובדי כוכבים היינו בקדשי מזבח משום דגמרינן מעילה חטא חטא מתרומה מה תרומה אין מיתה נוהגת אלא בתרומת ישראל דבהדיא כתיב (ויקרא כ״ב:ט״ו) ולא יחללו את קדשי בני ישראל אף מעילה אינה נוהגת אלא בקדשי ישראל:

    אבל קדשיעובדי כוכבים של בדק הבית מועלין בהן. ומפרש התם מאי טעמא דכי גמרה מעילה חטא חטא מתרומה דומיא דתרומה דקדושת הגוף אבל קדושת דמים לא גמרינן מינה וטעם זה מצאתי מפורש בזבחים והוא עיקר שהרי בפירוש נשנה שם. ומפי המורה שמעתי בקדשי מזבח דעובדי כוכבים אין מועלין בהם משום דמצינו חילוק בין קדשי מזבח דעובדי כוכבים לקדשי מזבח דישראל שאין חייבין עליהן משום פיגול נותר וטמא כדאמרינן בשמעתא קמייתא דתמורה (דף ב:) אבל בקדשי בדק הבית דעובדי כוכבים לא מצינו חילוק הלכך מועלין בהן זה שמעתי וראשון עיקר. קתני מיהת מועלין בהן אלמא אינו נגנז מדשייכא ביה מעילה:

    אלא אמר רבאודאי לבדק הבית אתי ובימי עזרא היינו טעמא דשלחו להם לא לכם ולנו:

    משום רפיון ידיםמשום שלא היו מתכוונים לטובה אלא שיסמכו גם עליהם וישמעו לעצתם והם יאחרו הבנין עד שיסיבו את לב כורש שלא לבנותו:

    ערכין ה עמוד ב

    1ולרבי מאיר למאי איצטריך?

    2מהו דתימא: טעמא דרבי מאיר התם, דגזר פחות מבן חודש אטו בן חודש, אבל הכא דליכא למיגזר אימא לא. קמ"ל טעמא דרבי מאיר דאין אדם מוציא דבריו לבטלה, לא שנא הכא ול"ש הכא.

    3כמאן אזלא הא דאמר רבה בר יוסף אמר רב, ואמרי לה אמר רב ייבא בר יוסי אמר רב: המקדיש בהמת חבירו נותן דמיה? כמאן כרבי מאיר.

    4הא אמרה רב חדא זימנא, דאמר רב גידל אמר רב: האומר ״ערך כלי עלי״ נותן דמיו! מהו דתימא התם הוא דיודע שאין ערך לכלי, וגמר ואמר לשם דמים.

    5אבל בהמה, דבת מיקדש היא, איכא למימר דהכי קאמר: אי אמינא לה למרה מזבין לה ניהלי, תיקדוש לה מהשתא ואקרבה, אבל דמי לא קאמר, קמ"ל׃

    6אמר רב אשי: והוא דאמר ״עלי״, אבל אמר ״הרי זו״ לא.

    מתני׳ · משנה

    7עובד כוכבים רבי מאיר אומר: נערך, אבל לא מעריך. רבי יהודה אומר: מעריך, אבל לא נערך. וזה וזה מודים שנודרין ונידרין.

    גמ׳ · גמרא

    8ת"ר בני ישראל מעריכין ואין העובדי כוכבים מעריכין.

    9יכול לא יהו נערכין? תלמוד לומר: (ויקרא כז, ב) ״איש״, דברי ר' מאיר.

    10אמר רבי מאיר: וכי מאחר שמקרא אחד מרבה ומקרא אחד ממעט, מפני מה אני אומר נערך ולא מעריך?

    11מפני שריבה הכתוב בנערכין יותר מבמעריכין, שהרי חרש שוטה וקטן נערך, אבל לא מעריכין.

    12רבי יהודה אומר: בני ישראל נערכין ואין העובדי כוכבים נערכין; יכול לא יהו מעריכין? תלמוד לומר ״איש״.

    13אמר רבי יהודה: וכי מאחר שמקרא אחד מרבה ומקרא אחד ממעט, מפני מה אני אומר עובד כוכבים מעריך ולא נערך? מפני שריבה הכתוב במעריכין יותר מבנערכין, שהרי טומטום ואנדרוגינוס מעריכין אבל לא נערכין.

    14אמר רבא: הלכתיה דרבי מאיר מסתברא, טעמיה לא מסתברא, טעמא דרבי יהודה מסתברא, הלכתיה לא מסתברא.

    15הלכתיה דרבי מאיר מסתברא, דכתיב: ״(עזרא ד״, ג) ״לא לכם ולנו לבנות (את) בית אלהינו״, טעמיה לא מסתברא, דקא מייתי ליה מחרש שוטה וקטן, שאני חרש שוטה וקטן דלאו בני דעה נינהו.

    16טעמא דרבי יהודה מסתברא, דקא מייתי ליה מטומטום ואנדרוגינוס, דאף על גב דבני דעה נינהו מעטינהו רחמנא. הלכתיה לא מסתברא, דכתיב: ״לא לכם ולנו לבנות (את) בית אלהינו״.

    17ורבי יהודה, האי ״לא לכם ולנו״ מאי עביד ליה? אמר רב חסדא אמר אבימי: וערכו נגנז.

    18אלא מעתה, לא ימעלו בו, דתנן: חמש חטאות המתות, ומעות ההולכות לים המלח לא נהנין ולא מועלין!

    19אלמה תניא גבי קדשי עובדי כוכבים במה דברים אמורים בקדשי מזבח, אבל בקדשי בדק הבית מועלין בהן?!

    20אלא אמר רבא: משום רפיון ידים הוא, דכתיב: ״(עזרא ד״, ד) ״ויהי עם הארץ מרפין ידי עם יהודה ומבהלים אותם לבנות״.

    תוספות

    יכול לא יהו נערכין ת"ל אישואע"ג דאיש במעריך כתיב תרתי איש כתיבי ואם אינו ענין למעריך תנהו לענין נערך וא"ת הא ממעטינן מאיש דהכא עובדי כוכבים גבי תמורה בפ"ק דתמורה (דף ג.) וי"ל דבפרק ב"ש במסכת זבחים (דף מה.) איכא דרשא אחריתי למעוטי עובדי כוכבים דתמורה ועלה סמיך וילפינן ממעשר בהמה חובה שאין קבועה לה זמן וישראל מייתו ועובדי כוכבים לא מייתו:

    שאני חרש שוטה וקטן דלאו בני דעה נינהוור"מ דיליף מינייהו סבירא ליה קצת הן שוין הואיל ונערכין ואע"פ שלא מעריכין הכי נמי אית ליה למימר בעובדי כוכבים:

    אלא מעתה לא ימעלו בולרבי יהודה אלמה תניא אבל בקדשי בדק הבית מועלין בו ואמאן תרמייה דהא ודאי כרבי מאיר לא מיתוקמא דהא קא נסיב להלכתיה מלא לכם ולנו אלמא דאין עובדי כוכבים מקדישין לבדק הבית כלל וכר' יהודה מיהא לא אתיא דליכא לפרושי דלמסקנא משום רפיון ידים מיתוקמא שפיר כרבי מאיר דהא ליתא דרבי מאיר לא סבר האי טעמא דאם כן מנא ליה הלכתא דאין העובדי כוכבים מעריכין מקרא דלא לכם ולנו וצ"ע כיון דלרבי מאיר אין עובדי כוכבים מתנדבין לבדק הבית היכי תנן זה וזה מודים שנודרים הא עובדי כוכבים לא נודרין לבדק הבית לרבי מאיר ודוחק לפרש דנודרין קאמר למזבח דלכאורה מתני' דומיא דערכין דמיירי לבדק הבית ושמא טוב לפרש דרבא הדר ביה למסקנא זו מהא דאמר מעיקרא דהלכתא כרבי מאיר מקרא דלא לכם ולנו:

    לחיצה על קטע מסמנת את דברי המפרשים שנפתחים באותן מילים.

    תלמוד בבלי · מפת הדף

    מסכת ערכין דף ה׳ עמוד ב׳

    מסכת ערכין דף ה׳ עמוד ב׳. נוסח הדפוס המלא של עמוד זה — 20 קטעים ממוספרים, כ־400 מילים — יחד עם פירושי המפרשים שנדפסו על הדף.

    לדף הביאור המלא

    רש"י

    ולרבי מאיר למאי איצטריך הואיל ורב אליבא דר"מ אמר ולא לרבנן למאי איצטריך למימר דנותן דמיו פשיטא התם דאיכא למימר דטעה ולא אמר לשם דמים אלא סבור שיש לו ערך מחייב רבי מאיר הכא דודאי יודע שאין ערך לכלי לא כ"ש:

    נותן דמיה דאדם יודע שאין הקדש חל על דבר שאינו שלו וגמר ואמר לשם דמים:

    תיקדוש מהשתא ואקריבנה כשאקננה ולהקדיש גופה נתכוין דטעה בהכי אבל דמי לא קאמר הלכך לא ליתיב מידי דהא אין הקדישו חל על גופה ולדמים לא נתכוין:

    קא משמע לן דלא אמרי' דטעה אלא ודאי יודע שאין הקדישו חל על גופה ולדמים נתכוין:

    והוא דאמר עלי דמי בהמת חבירו זו עלי להקריב נותן דמים דבהמה גופה לא קאמר אבל דמים קיבל עליו:

    אבל אמר זו ולא אמר עלי אלא אמר הרי בהמה זו עולה לא אמר כלום:

    מתני' עובד כוכבים נערך אם אמר ישראל ערכו עלי נותן ערכו כפי שנים של עובד כוכבים:

    אבל לא מעריך אבל אם אמר העובד כוכבים ערכי עלי או ערך אחרים עלי לא אמר כלום:

    ועוד 15 קטעי פירוש על דף זה.

    Rashi on Arakhin 5b · Sefaria

    תוספות

    יכול לא יהו נערכין ת"ל איש ואע"ג דאיש במעריך כתיב תרתי איש כתיבי ואם אינו ענין למעריך תנהו לענין נערך וא"ת הא ממעטינן מאיש דהכא עובדי כוכבים גבי תמורה בפ"ק דתמורה (דף ג.) וי"ל דבפרק ב"ש במסכת זבחים (דף מה.) איכא דרשא אחריתי למעוטי עובדי כוכבים דתמורה ועלה סמיך וילפינן ממעשר בהמה חובה שאין קבועה לה זמן וישראל מייתו ועובדי כוכבים לא מייתו:

    שאני חרש שוטה וקטן דלאו בני דעה נינהו ור"מ דיליף מינייהו סבירא ליה קצת הן שוין הואיל ונערכין ואע"פ שלא מעריכין הכי נמי אית ליה למימר בעובדי כוכבים:

    אלא מעתה לא ימעלו בו לרבי יהודה אלמה תניא אבל בקדשי בדק הבית מועלין בו ואמאן תרמייה דהא ודאי כרבי מאיר לא מיתוקמא דהא קא נסיב להלכתיה מלא לכם ולנו אלמא דאין עובדי כוכבים מקדישין לבדק הבית כלל וכר' יהודה מיהא לא אתיא דליכא לפרושי דלמסקנא משום רפיון ידים מיתוקמא שפיר כרבי מאיר דהא ליתא דרבי מאיר לא סבר האי טעמא דאם כן מנא ליה הלכתא דאין העובדי כוכבים מעריכין מקרא דלא לכם ולנו וצ"ע כיון דלרבי מאיר אין עובדי כוכבים מתנדבין לבדק הבית היכי תנן זה וזה מודים שנודרים הא עובדי כוכבים לא נודרין לבדק הבית לרבי מאיר ודוחק לפרש דנודרין קאמר למזבח דלכאורה מתני' דומיא דערכין דמיירי לבדק הבית ושמא טוב לפרש דרבא הדר ביה למסקנא זו מהא דאמר מעיקרא דהלכתא כרבי מאיר מקרא דלא לכם ולנו:

    Tosafot on Arakhin 5b · Sefaria

    מה תמצאו כאן

    יחידת טקסט מלאה של מסכת ערכין, דף ה׳, עמוד ב׳, בהיקף של כ־400 מילים ב־20 קטעים. מספור הקטעים מאפשר לחזור לשורה מדויקת, והפירושים מובאים כלשונם מן המקור הנדפס.

    מפת קטע אחר קטע של כל 20 הקטעים בדף: מילות הפתיחה, המהלכים הנמצאים בטקסט עצמו וקישור חזרה לאותו קטע במקור.

    1. קטע 14 מילים

      נפתחת ב״ולרבי מאיר למאי איצטריך?…״

      חכמים: רבי מאיר.

    2. קטע 233 מילים

      נפתחת ב״מהו דתימא: טעמא דרבי מאיר התם, דגזר…״

      חכמים: רבי מאיר.

    3. קטע 326 מילים

      נפתחת ב״כמאן אזלא הא דאמר רבה בר יוסף…״

      חכמים: רב ייבא בר יוסי, רבי מאיר, רבה.

    4. קטע 428 מילים

      נפתחת ב״הא אמרה רב חדא זימנא, דאמר רב…״

      חכמים: רב חדא, רב גידל.

    5. קטע 525 מילים

      נפתחת ב״אבל בהמה, דבת מיקדש היא, איכא למימר…״

      חכמים: רבה.

    6. קטע 611 מילים

      נפתחת ב״אמר רב אשי: והוא דאמר ״עלי״, אבל…״

      חכמים: רב אשי.

    7. קטע 722 מילים

      נפתחת ב״מתני׳ עובד כוכבים רבי מאיר אומר: נערך,…״

      חכמים: רבי מאיר, רבי יהודה.

    8. קטע 89 מילים

      נפתחת ב״גמ׳ ת"ר בני ישראל מעריכין ואין העובדי…״

    9. קטע 913 מילים

      נפתחת ב״יכול לא יהו נערכין? תלמוד לומר: (ויקרא…״

    10. קטע 1018 מילים

      נפתחת ב״אמר רבי מאיר: וכי מאחר שמקרא אחד…״

      חכמים: רבי מאיר, רבה.

    11. קטע 1114 מילים

      נפתחת ב״מפני שריבה הכתוב בנערכין יותר מבמעריכין, שהרי…״

    12. קטע 1217 מילים

      נפתחת ב״רבי יהודה אומר: בני ישראל נערכין ואין…״

      חכמים: רבי יהודה.

    13. קטע 1333 מילים

      נפתחת ב״אמר רבי יהודה: וכי מאחר שמקרא אחד…״

      חכמים: רבי יהודה, רבה.

    14. קטע 1416 מילים

      נפתחת ב״אמר רבא: הלכתיה דרבי מאיר מסתברא, טעמיה…״

      חכמים: רבי מאיר, רבי יהודה, רבא.

    15. קטע 1532 מילים

      נפתחת ב״הלכתיה דרבי מאיר מסתברא, דכתיב: (עזרא ד,…״

      חכמים: רבי מאיר.

    16. קטע 1628 מילים

      נפתחת ב״טעמא דרבי יהודה מסתברא, דקא מייתי ליה…״

      חכמים: רבי יהודה.

    17. קטע 1716 מילים

      נפתחת ב״ורבי יהודה, האי ״לא לכם ולנו״ מאי…״

      חכמים: רבי יהודה, רב חסדא.

    18. קטע 1817 מילים

      נפתחת ב״אלא מעתה, לא ימעלו בו, דתנן: חמש…״

    19. קטע 1917 מילים

      נפתחת ב״אלמה תניא גבי קדשי עובדי כוכבים במה…״

    20. קטע 2021 מילים

      נפתחת ב״אלא אמר רבא: משום רפיון ידים הוא,…״

      חכמים: רבא.

    חיפוש מקורות חכם

    אפשר להקליד הפניה או לבחור מסכת, ספר או חלק ואת היחידה המדויקת — החיפוש מוביל לדף באתר ומראה אילו חכמים מפנים אליו.

    היעד שנמצא: ערכין דף ה׳ ע״ב

    פתיחה בקורא

    מקור: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · רישיון: CC-BY-SA

    מהדורה: Wikisource Talmud Bavli · הנוסח נבדק מול המקור בתאריך 7.9.2026