בוני התלמוד

    מסכת ערכין דף י״ז עמוד ב׳

    חזרה לאינדקס
    נוסח
    תצוגה
    מפתח מושגים:שְׁאֵלָהתְּשׁוּבָהקֻשְׁיָאתֵּרוּץרְאָיָהסְתִירָהמֵימְרָא
    גודל האות
    100%
    גודל מקורי

    רש"י

    ומשני חדא אמצורע עני ומדירו עני וחדא למעוטי מצורע עשיר ומדירו עניכלומר ודאי חדא מהנך מילי דמתני' דהיינו הך דקתני אם היה מצורע עני מביא קרבן עני ודאי במדירו עני קמיירי וכדאוקימנא ומאידך מילתא נפקא לן דבקרבנות אינו כן דקתני אם היה מצורע עשיר מביא קרבן עשיר ואע"ג דמדירו עני והיינו למעוטי מדיר מדין ערכין דלא אזלינן בתר נודר:

    ס"ד אמינא כו'כלומר ואיצטריך לאשמועינן אבל בקרבנות אינו כן לאשמועינן דהיכא דמצורע עשיר ומדירו עני מביא קרבן עשיר דסד"א הואיל ואיתרבי נודר מואין ידו משגת דחס רחמנא עליה כי הוי איהו עני ומצורע עני אתרבי נמי אפילו היכא דמצורע עשיר הואיל והוא עני קמ"ל. לי נראה ועיקר דה"ג אם כן מאי אבל בקרבנות אינו כן אחדא אמצורע עשיר ומדירו עני סד"א כו' ואני שמעתיה כמות שהיא כתובה בספרים ופירושה כמו שפירשתיה ואין כן שיטת הש"ס:

    יכול אף זה כןעני שאמר קרבן מצורע עשיר זה עלי:

    אם דל הואחס רחמנא עליה ולא על מדירו:

    ולרבי דאמר אף בערכין כןדאי הוי עשיר מחוייב ערך ואמר עני מה שאמר זה עלי נותן ערך עשיר אלמא בתר חיובא דגברא דנערך אזלינן היכא דהוא חייב כלום דומיא דמצורע והא דמצורע עשיר ומדירו עני לא צריכא למעוטי דמערכין נפקא לן דמייתי בעשירות:

    למעוטי מצורע עני ומדירו עשירדמייתי בעשירות ולרבנן לא איצטריך למעוטי דהואיל דבערכין אזלינן בתר נודר במצורע נמי אזלינן בתר נודר אבל לרבי איצטריך להכי:

    מתני' היה עני והעשירקודם נתינה או עשיר והעני קודם נתינה נותן ערך עשיר:

    אבל בקרבנות אינו כןשאם היה מצורע עשיר והעני או עני והעשיר הכל הולך אחר הבאת קרבנותיו כדאמר בברייתא בגמ' מצורע שהביא קרבנותיו כו' טעמא דאיקבע בקרא למר כדאית ליה ולמר כדאית ליה אבל מדברי כולן נלמד דבתר הבאת קרבנותיו אזלינן:

    אפי' מת אביו כו'אערכין קאי ומלתא באפי נפשיה היא. אפי' מת אביו של מעריך זה בשעה שהכהן מעריכו והניח לו ריבוא מנה או ספינתו כו'. ובגמ' מפרש לה:

    גמ' עשיר והעני אשר תשיג יד הנודרדמשמע בתר שעת נדר אזלינן:

    שהביא קרבנותיוקצת קרבנותיו:

    הכל הולך אחר חטאתאם הביא חטאת בהמה בעשירות מביא נמי עולת בהמה ואם הביא חטאת העוף בעניות אע"פ שהעשיר מביא נמי עולה בעניות:

    אחר צפוריןשתי צפורין חיות שהוא מביא לצורך הזאה קודם תגלחת אם בשעה שהזו עליו הוי עני מביא בעניות קרבנותיו ואם באותה שעה היה עשיר מביא כל קרבנותיו בעשירות:

    מקרא אחד דרשודגזירת הכתוב היא:

    דבר המכפרדהכי כתיב במצורע עני (ויקרא י״ד:ל״ב) וכפר עליו הכהן וסמיך ליה האי קרא דזאת תורת אשר בו נגע צרעת וגו' דמשמע אשר לא תשיג ידו בשעת כפרה יהא לו תורה זו של דלות ואף על פי שהשיגה ידו אחר כך:

    דבר המכשירדהכי משמע אשר לא תשיג ידו בשעת טהרה תהא לו תורת עניות וטהרה זהו אשם המכשירו לבא במקדש ולאכול בקדשים שמדם האשם הוא נותן על בהונות ותנוך אזנים:

    צפרין גורמין לו טהרה שכל זמן שאינו מביא צפרין אינו יכול לגלח:

    לרבי כדאית ליה כו'כדדרשינן לעיל:

    סומא פסול לעדות דבעינן או ראה:

    ערכין 17 עמוד ב

    1חדא אמצורע עני ומדירו עני, וחדא למעוטי מצורע עשיר ומדירו עני.

    2סלקא דעתך אמינא: הואיל ואיתרבו, איתרבו, קמ"ל׃

    3לפי שמצינו בערכין, עני שהעריך את העשיר נותן ערך עני, יכול אף זה כן, ת"ל ״אם דל הוא״.

    4ולרבי, דאמר: ״אומר אני אף בערכין כן״ אלמא אמר: בתר חיובא דגברא אזלינן, והא לא צריכא קרא למעוטי הוא, למעוטי מאי?

    5למעוטי מצורע עני ומדירו עשיר, סד"א הואיל ואמר רבי: ״בתר חיובא דגברא אזלינן״, קמ"ל:

    מתני׳ · משנה

    6היה עני והעשיר, עשיר והעני נותן ערך עשיר. ר' יהודה אומר: עני והעשיר וחזר והעני נותן ערך עשיר.

    7אבל בקרבנות אינו כן, אפי' מת אביו והניח לו ריבוא, או ספינתו בים ובאה לו ברבואות אין להקדש בה כלום.

    גמ׳ · גמרא

    8עני והעשיר (ויקרא כז, ח) ״אשר תשיג יד הנודר עשיר והעני ״על פי אשר תשיג.

    9ר' יהודה אומר: אפי' עני והעשיר וחזר והעני נותן ערך עשיר. מ"ט דר' יהודה? אמר קרא: ״(ויקרא כז״, ח) ״ואם מך הוא מערכך״ עד שיהא במכותו מתחלתו ועד סופו.

    10אלא מעתה, (ויקרא יד, כא) ואם ״דל הוא״, הכי נמי עד שיהא בדלותו מתחלתו ועד סופו!

    11וכי תימא הכי נמי, והתנן: מצורע שהביא קרבנותיו עני והעשיר, עשיר והעני הכל הולך אחר חטאת, דברי ר' שמעון.

    12רבי יהודה אומר: הכל הולך אחר אשם, ותניא, ר' אליעזר בן יעקב אומר: הכל הולך אחר צפרים!

    13הא אתמר עלה, אמר רב יהודה אמר רב: ושלשתן מקרא אחד דרשו, (ויקרא יד, לב) ״אשר לא תשיג ידו בטהרתו״. רבי שמעון סבר: דבר המכפר, מאי ניהו חטאת.

    14ור' יהודה סבר: דבר המכשיר, ומאי ניהו אשם. ר' אליעזר בן יעקב סבר: הגורם לו טהרה, ומאי ניהו ציפרים.

    15ואלא ״הוא״ למה לי? לרבי כדאית ליה, ולרבנן כדאית להו.

    16אלא מעתה, (ויקרא ה, א) ״והוא עד״, עד שיהא כשר מתחלתו ועד סופו!

    17וכי תימא הכי נמי, והא תניא: היה יודע לו בעדות עד שלא נעשה חתנו, ונעשה חתנו, פקח ונתחרש, פתוח ונסתמא, שפוי ונשתטה הרי זה פסול. אבל היה יודע לו עדות עד שלא נעשה חתנו, ונעשה חתנו,׃

    תוספות

    לפי שמצינו בערכיןתימה בלאו הני טעמא דמצינו בערכין הל"ל גבי מצורע דעני שאמר קרבן מצורע עלי נותן ערך עני מריבויא דאין ידו משגת לרבות את הנודר כדדריש לעיל ויש לומר דמכל מקום אי לא אשכחן בערכין כה"ג לא הוה לן למידרש עני שהעריך את העשיר מריבויא דקרא אם אין ידו משגת:

    הכא נמי בתר חיובא דגברא [אזלינן] קמ"לוהקשה רבינו אלחנן כיון דאמרי' נמי אליבא דרבי מצורע עני שמדירו עשיר אזלינן בתר חיובא דגברא אי לאו מיעוטא דקרא אם כן בערכין נמי נימא כן דאם אמר עני ערכי עלי ושמע עשיר ואמר מה שאמר זה עלי נותן ערך עני כיון דאין לנו מקרא למעט דלא אזלינן בתר חיובא דגברא התם ותירץ רבינו אלחנן דשאני גבי מצורע דאית לן למימר דאזלינן בתר חיובא דגברא אי לאו קרא דממעט ליה כיון שאינו נודר אלא קרבן המצורע דוקא אבל גבי ערכין דאמר העשיר מה שאמר זה העני עלי פשיטא [דלא] אזלינן בתר חיובא דגברא שהרי אם לא היה העני חייב כלום אלא שאמר העשיר ערך פלוני עלי היה נותן ערך עשיר וכל שכן אם נתחייב (קרבן) אין לנו לגרעו לעשיר ליתן ערך עני:

    אבל בקרבנות [כו'] אפי' מתאין לפרש הא בערכין אם מעריכו הכהן כשהוא עני ימתין עד שימות אביו שהיה עשיר ויתן ערך עשיר דהא אמר בתוספתא דערכין עני שהעריך עצמו אין אומרים לו יעשה מלאכה ויביא ערך עשיר אלא מוטב שיביא ערך עני ואל יביא ערך עשיר לאחר זמן אלמא משמע שאין ממתינין אלא הכי פירושו אפילו מת אביו שהיה גוסס כדמוקי לה בגמ' דקרבן מצורע אם היה אביו גוסס בשעת הבאת חטאת וקודם שהספיק להביא קרבנות מת אביו אין להקדש בהן כלום [אבל בערכין אינו כן] כיון שלא מעריכו הכהן בעניו לתת סלע ועד לא גמר לתת סלע מת אביו והעשיר נותן ערך עשיר אך קשה מאי האי דפריך בגמ' פשיטא והא הרבה אתא לאשמועינן שאם מת אביו קודם שהספיק להביא קרבנותיו והעשיר אין להקדש בהם כלום ויש לומר דקאי אמילתיה דרבי יהודה דאמר עני והעשיר וחזר והעני נותן ערך עשיר אבל בקרבנות מת אביו כגון שהיה גוסס כדמוקי ליה כגון שהיה מתחלה עשיר והעני ועתה קרוב הוא להיות עשיר מירושת אביו אפי' הכי אין להקדש בהן כלום ופריך בגמ' פשיטא דאין להקדש בהן כלום כיון שלא היה לו אותו ממון מעולם:

    רבי יהודה סבר דבר המכשירו ומאי ניהו אשםוא"ת האמר לקמן פר' האומר משקלי עלי (ערכין דף כא.) (ובפרק שלישי דנזיר) (דף יט) כשם שחטאתו ואשמו מעכבת כך עולתו מעכבת חטאת ועולה הא לא מכשיר כי אם אשם וי"ל דהא ודאי כולהו מעכבי לאכול בקדשים דהא בחטאת שייכא ביה כפרה יותר מאשם שהרי אשם אין כל עיקרו אלא להכשיר את המצורע שהוא מזין עליו [ועל] הבהונות מדם האשם לכך קרי ליה דבר המכשירו:

    עד שלא נעשה חתנו ונעשה חתנו (ונעשה חתנו) ואח"כ מתה בתו כשרמיירי בשאין בנים לבתו כיון דמוקמי' ליה הכא כר"י דאית ליה לר"י (סנהדרין כז:) היה חתנו ומתה בתו אם יש לה בנים הימנו הרי זה קרוב אבל אם אין לו בנים אין זה קרוב:

    לחיצה על קטע מסמנת את דברי המפרשים שנפתחים באותן מילים.

    תלמוד בבלי · מפת הדף

    מסכת ערכין דף י״ז עמוד ב׳

    מסכת ערכין דף י״ז עמוד ב׳. נוסח הדפוס המלא של עמוד זה — 17 קטעים ממוספרים, כ־313 מילים — יחד עם פירושי המפרשים שנדפסו על הדף.

    לדף הביאור המלא

    רש"י

    ומשני חדא אמצורע עני ומדירו עני וחדא למעוטי מצורע עשיר ומדירו עני כלומר ודאי חדא מהנך מילי דמתני' דהיינו הך דקתני אם היה מצורע עני מביא קרבן עני ודאי במדירו עני קמיירי וכדאוקימנא ומאידך מילתא נפקא לן דבקרבנות אינו כן דקתני אם היה מצורע עשיר מביא קרבן עשיר ואע"ג דמדירו עני והיינו למעוטי מדיר מדין ערכין דלא אזלינן בתר נודר:

    ס"ד אמינא כו' כלומר ואיצטריך לאשמועינן אבל בקרבנות אינו כן לאשמועינן דהיכא דמצורע עשיר ומדירו עני מביא קרבן עשיר דסד"א הואיל ואיתרבי נודר מואין ידו משגת דחס רחמנא עליה כי הוי איהו עני ומצורע עני אתרבי נמי אפילו היכא דמצורע עשיר הואיל והוא עני קמ"ל. לי נראה ועיקר דה"ג אם כן מאי אבל בקרבנות אינו כן אחדא אמצורע עשיר ומדירו עני סד"א כו' ואני שמעתיה כמות שהיא כתובה בספרים ופירושה כמו שפירשתיה ואין כן שיטת הש"ס:

    יכול אף זה כן עני שאמר קרבן מצורע עשיר זה עלי:

    אם דל הוא חס רחמנא עליה ולא על מדירו:

    ולרבי דאמר אף בערכין כן דאי הוי עשיר מחוייב ערך ואמר עני מה שאמר זה עלי נותן ערך עשיר אלמא בתר חיובא דגברא דנערך אזלינן היכא דהוא חייב כלום דומיא דמצורע והא דמצורע עשיר ומדירו עני לא צריכא למעוטי דמערכין נפקא לן דמייתי בעשירות:

    למעוטי מצורע עני ומדירו עשיר דמייתי בעשירות ולרבנן לא איצטריך למעוטי דהואיל דבערכין אזלינן בתר נודר במצורע נמי אזלינן בתר נודר אבל לרבי איצטריך להכי:

    מתני' היה עני והעשיר קודם נתינה או עשיר והעני קודם נתינה נותן ערך עשיר:

    אבל בקרבנות אינו כן שאם היה מצורע עשיר והעני או עני והעשיר הכל הולך אחר הבאת קרבנותיו כדאמר בברייתא בגמ' מצורע שהביא קרבנותיו כו' טעמא דאיקבע בקרא למר כדאית ליה ולמר כדאית ליה אבל מדברי כולן נלמד דבתר הבאת קרבנותיו אזלינן:

    ועוד 11 קטעי פירוש על דף זה.

    Rashi on Arakhin 17b · Sefaria

    תוספות

    לפי שמצינו בערכין תימה בלאו הני טעמא דמצינו בערכין הל"ל גבי מצורע דעני שאמר קרבן מצורע עלי נותן ערך עני מריבויא דאין ידו משגת לרבות את הנודר כדדריש לעיל ויש לומר דמכל מקום אי לא אשכחן בערכין כה"ג לא הוה לן למידרש עני שהעריך את העשיר מריבויא דקרא אם אין ידו משגת:

    הכא נמי בתר חיובא דגברא [אזלינן] קמ"ל והקשה רבינו אלחנן כיון דאמרי' נמי אליבא דרבי מצורע עני שמדירו עשיר אזלינן בתר חיובא דגברא אי לאו מיעוטא דקרא אם כן בערכין נמי נימא כן דאם אמר עני ערכי עלי ושמע עשיר ואמר מה שאמר זה עלי נותן ערך עני כיון דאין לנו מקרא למעט דלא אזלינן בתר חיובא דגברא התם ותירץ רבינו אלחנן דשאני גבי מצורע דאית לן למימר דאזלינן בתר חיובא דגברא אי לאו קרא דממעט ליה כיון שאינו נודר אלא קרבן המצורע דוקא אבל גבי ערכין דאמר העשיר מה שאמר זה העני עלי פשיטא [דלא] אזלינן בתר חיובא דגברא שהרי אם לא היה העני חייב כלום אלא שאמר העשיר ערך פלוני עלי היה נותן ערך עשיר וכל שכן אם נתחייב (קרבן) אין לנו לגרעו לעשיר ליתן ערך עני:

    אבל בקרבנות [כו'] אפי' מת אין לפרש הא בערכין אם מעריכו הכהן כשהוא עני ימתין עד שימות אביו שהיה עשיר ויתן ערך עשיר דהא אמר בתוספתא דערכין עני שהעריך עצמו אין אומרים לו יעשה מלאכה ויביא ערך עשיר אלא מוטב שיביא ערך עני ואל יביא ערך עשיר לאחר זמן אלמא משמע שאין ממתינין אלא הכי פירושו אפילו מת אביו שהיה גוסס כדמוקי לה בגמ' דקרבן מצורע אם היה אביו גוסס בשעת הבאת חטאת וקודם שהספיק להביא קרבנות מת אביו אין להקדש בהן כלום [אבל בערכין אינו כן] כיון שלא מעריכו הכהן בעניו לתת סלע ועד לא גמר לתת סלע מת אביו והעשיר נותן ערך עשיר אך קשה מאי האי דפריך בגמ' פשיטא והא הרבה אתא לאשמועינן שאם מת אביו קודם שהספיק להביא קרבנותיו והעשיר אין להקדש בהם כלום ויש לומר דקאי אמילתיה דרבי יהודה דאמר עני והעשיר וחזר והעני נותן ערך עשיר אבל בקרבנות מת אביו כגון שהיה גוסס כדמוקי ליה כגון שהיה מתחלה עשיר והעני ועתה קרוב הוא להיות עשיר מירושת אביו אפי' הכי אין להקדש בהן כלום ופריך בגמ' פשיטא דאין להקדש בהן כלום כיון שלא היה לו אותו ממון מעולם:

    רבי יהודה סבר דבר המכשירו ומאי ניהו אשם וא"ת האמר לקמן פר' האומר משקלי עלי (ערכין דף כא.) (ובפרק שלישי דנזיר) (דף יט) כשם שחטאתו ואשמו מעכבת כך עולתו מעכבת חטאת ועולה הא לא מכשיר כי אם אשם וי"ל דהא ודאי כולהו מעכבי לאכול בקדשים דהא בחטאת שייכא ביה כפרה יותר מאשם שהרי אשם אין כל עיקרו אלא להכשיר את המצורע שהוא מזין עליו [ועל] הבהונות מדם האשם לכך קרי ליה דבר המכשירו:

    עד שלא נעשה חתנו ונעשה חתנו (ונעשה חתנו) ואח"כ מתה בתו כשר מיירי בשאין בנים לבתו כיון דמוקמי' ליה הכא כר"י דאית ליה לר"י (סנהדרין כז:) היה חתנו ומתה בתו אם יש לה בנים הימנו הרי זה קרוב אבל אם אין לו בנים אין זה קרוב:

    Tosafot on Arakhin 17b · Sefaria

    מה תמצאו כאן

    יחידת טקסט מלאה של מסכת ערכין, דף י״ז, עמוד ב׳, בהיקף של כ־313 מילים ב־17 קטעים. מספור הקטעים מאפשר לחזור לשורה מדויקת, והפירושים מובאים כלשונם מן המקור הנדפס.

    מפת קטע אחר קטע של כל 17 הקטעים בדף: מילות הפתיחה, המהלכים הנמצאים בטקסט עצמו וקישור חזרה לאותו קטע במקור.

    1. קטע 111 מילים

      נפתחת ב״חדא אמצורע עני ומדירו עני, וחדא למעוטי…״

    2. קטע 27 מילים

      נפתחת ב״סלקא דעתך אמינא: הואיל ואיתרבו, איתרבו, קמ"ל…״

    3. קטע 318 מילים

      נפתחת ב״לפי שמצינו בערכין, עני שהעריך את העשיר…״

    4. קטע 421 מילים

      נפתחת ב״ולרבי, דאמר: ״אומר אני אף בערכין כן״…״

    5. קטע 514 מילים

      נפתחת ב״למעוטי מצורע עני ומדירו עשיר, סד"א הואיל…״

    6. קטע 619 מילים

      נפתחת ב״מתני׳ היה עני והעשיר, עשיר והעני נותן…״

    7. קטע 720 מילים

      נפתחת ב״אבל בקרבנות אינו כן, אפי' מת אביו…״

    8. קטע 816 מילים

      נפתחת ב״גמ׳ עני והעשיר (ויקרא כז, ח) ״אשר…״

    9. קטע 929 מילים

      נפתחת ב״ר' יהודה אומר: אפי' עני והעשיר וחזר…״

    10. קטע 1016 מילים

      נפתחת ב״אלא מעתה, (ויקרא יד, כא) ואם ״דל…״

    11. קטע 1119 מילים

      נפתחת ב״וכי תימא הכי נמי, והתנן: מצורע שהביא…״

    12. קטע 1217 מילים

      נפתחת ב״רבי יהודה אומר: הכל הולך אחר אשם,…״

      חכמים: רבי יהודה.

    13. קטע 1328 מילים

      נפתחת ב״הא אתמר עלה, אמר רב יהודה אמר…״

      חכמים: רב יהודה, רבי שמעון.

    14. קטע 1419 מילים

      נפתחת ב״ור' יהודה סבר: דבר המכשיר, ומאי ניהו…״

    15. קטע 1510 מילים

      נפתחת ב״ואלא ״הוא״ למה לי? לרבי כדאית ליה,…״

      חכמים: רבי כדאית.

    16. קטע 1613 מילים

      נפתחת ב״אלא מעתה, (ויקרא ה, א) ״והוא עד״,…״

    17. קטע 1736 מילים

      נפתחת ב״וכי תימא הכי נמי, והא תניא: היה…״

    חיפוש מקורות חכם

    אפשר להקליד הפניה או לבחור מסכת, ספר או חלק ואת היחידה המדויקת — החיפוש מוביל לדף באתר ומראה אילו חכמים מפנים אליו.

    היעד שנמצא: ערכין דף י״ז ע״ב

    פתיחה בקורא

    מקור: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · רישיון: CC-BY-SA

    מהדורה: Wikisource Talmud Bavli · הנוסח נבדק מול המקור בתאריך 7.9.2026