Talmud Builders

    Horayot 9b

    Back to index

    English translation — Horayot 9b

    Translation: William Davidson Edition - English. Read alongside the Aramaic below; numbers match the passages of the daf.

    1If so, these two passages are difficult, as they contradict one another.

    2Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said: This is not difficult, as there is a distinction between the rulings. Here, in the passage that deems the anointed priest liable in cases other than the defiling the Temple, it is in the case of an offering brought due to poverty, whereas there, in the latter clause, it is in the case of an offering brought due to extreme poverty. And Rabbi Shimon holds in accordance with the opinion of Rabbi Akiva with regard to one halakha and disagrees with him with regard to one other halakha . He holds in accordance with the opinion of Rabbi Akiva in the case of extreme poverty that the anointed priest is exempt from bringing that meal-offering. And he disagrees with Rabbi Akiva in the case of poverty, as he does not hold that the anointed priest is completely exempt from bringing a sliding-scale offering.

    3§ The mishna teaches that Rabbi Shimon says: But an anointed High Priest is not liable for the defiling of the Temple or its sacrificial foods. Ḥizkiyya said: What is the reason for the opinion of Rabbi Shimon? It is as it is written with regard to one who becomes ritually impure and enters the Temple: “And a man who shall be impure, and shall not be purified, that soul shall be excised [ venikhreta ] from the midst of the congregation, because he has defiled the Sanctuary of the Lord; the water of sprinkling has not been sprinkled on him: He is impure” (Numbers 19:20). It is derived from this verse that this halakha applies specifically to one whose offering equals the offering of the congregation, i.e., the Jewish people. This serves to exclude the High Priest, as his offering does not equal the offering of the congregation, as on Yom Kippur he brings a bull for his unwitting transgression, while he brings a goat to achieve atonement for the Jewish people.

    4The Gemara asks: If so, a king too, should be exempt, as his offering does not equal the offering of the congregation, as he brings a goat. The Gemara answers: Even so, the king equals the congregation in the atonement of Yom Kippur, as his atonement is achieved by means of the same offerings through which the rest of the congregation achieves atonement. The Gemara asks: If so, priests too should be exempt from bringing the offering for the defiling of the Temple, as they do not equal the congregation in the atonement of Yom Kippur, as their atonement is achieved by means of the bull of the High Priest. The Gemara answers: Priests equal the congregation with regard to atonement for the rest of the mitzvot of the entire year.

    5The Gemara challenges: The anointed priest, too, equals the congregation with regard to atonement for the rest of the mitzvot of the entire year. Rather, Rava said: Say this: One whose sin-offering equals that of individuals. And who are these individuals? They are the congregation. The status of a congregation that performed an unwitting transgression not on the basis of the ruling of the court is that of individuals. The High Priest’s sin-offering is different, as he brings a sin-offering only for an unwitting transgression he performed on the basis of his own ruling.

    6§ The mishna teaches that Rabbi Eliezer says: The king brings a goat, and not a sliding-scale offering. Rabbi Yoḥanan says: Rabbi Eliezer stated his opinion only with regard to the defiling of the Temple or its sacrificial foods, since karet is stated concerning it, as it is stated in all matters where there is liability to bring a fixed sin-offering. Just as the king brings a goat as a sin-offering for any unwitting transgression for whose intentional violation one is liable to receive karet , so too, he brings a goat for the defiling of the Temple. For other unwitting transgressions for which one is liable to bring a sliding-scale offering and for whose intentional violation one is not liable to receive karet , the king is also liable to bring a sliding-scale offering.

    7Rav Pappa said: So too, it is reasonable, as if it enters your mind to say that Rabbi Eliezer says that the king brings a goat for all of the transgressions enumerated in the mishna, and the king brings a goat in cases where individuals bring a sliding-scale offering, then since the goat of a king and the bull of an anointed priest stand in place of liability of an individual to bring a sin-offering, let Rabbi Eliezer also teach: An anointed priest brings a bull for hearing of a voice and for an utterance of the lips. Rather, from the fact that Rabbi Eliezer does not teach this halakha with regard to an anointed priest, learn from it that his statement that the king brings a goat stands in reference only to the defiling of the Temple or its sacrificial foods, with regard to which an anointed priest is exempt, in accordance with the opinion of Rabbi Shimon.

    8Rav Huna, son of Rav Natan, said to Rav Pappa: From where do you prove this? Perhaps the statement of Rabbi Eliezer stands in reference to all of them. And with regard to an anointed priest, he holds in accordance with the opinion of Rabbi Akiva, who says: An anointed priest is exempt from all of the cases where one is liable to bring a sliding-scale offering. Rav Pappa said to him: And Rabbi Akiva, does he exempt an anointed priest from bringing a bull? Rabbi Akiva exempted him only from bringing a sliding-scale offering, but he holds that the High Priest is liable to bring the offering unique to him, the bull for an unwitting transgression he performed on the basis of his own erroneous ruling. And nothing more need be discussed.

    9Rabbi Yoḥanan said: Rabbi Eliezer concedes that a king does not bring a guilt-offering for the defiling of the Temple or its sacrificial foods. The tanna who recited mishnayot and baraitot in the study hall recited a baraita before Rav Sheshet: In the case of a king, a provisional guilt-offering comes for the defiling of the Temple or its sacrificial foods. Rav Sheshet said to him: Who said this to you? Is it Rabbi Eliezer, who said: Since karet is stated in its regard as it is stated in all matters where there is liability to bring a fixed sin-offering, a king brings a goat for the defiling of the Temple? Since the status of his offering is like that of a fixed sin-offering, in cases of uncertainty, he is liable to bring a provisional guilt-offering. Rav Sheshet asks: But didn’t Rabbi Yoḥanan say: Rabbi Eliezer concedes that a king does not bring a provisional guilt-offering? The Gemara concludes: Indeed, based on the statement of Rabbi Yoḥanan, the baraita is difficult.

    10MISHNA: In the case of an anointed priest who sinned on the basis of his own erroneous halakhic ruling and thereafter moved on from his anointment, e.g., if he was disqualified due to a blemish that befell him before he brought his sin-offering, and likewise in the case of a king [ nasi ] who sinned and thereafter moved on from his prominence before he had brought an offering, an anointed priest brings a bull despite the fact that he is no longer the High Priest, and the king brings a goat, as he would have done during his reign. In the case of an anointed priest who moved on from his anointment and thereafter sinned, and likewise the king who moved on from his prominence and thereafter sinned, an anointed priest brings a bull, which he would have brought while he was High Priest, and the status of the king is like that of a commoner [ kehedyot ].

    11GEMARA: The Gemara questions the formulation of the mishna: Now it can be said: An anointed priest who moved on from his anointment

    License: CC-BY-NC

    Text
    Layout
    Concept key:SheʼelahTeshuvahKushyaTerutzRaʼayahStirahMemra
    Text size
    100%
    Original size

    Rashi

    קשיין אהדדידקתני אלא שאין משיח [חייב] אטומאת מקדש וקדשיו הא בשמיעת קול ובטוי שפתים חייב:

    בדלי דלותמשיח פטור מכולהו כדכתיב זה קרבן אהרן דאין אחרת באה לו חובה והאי דקאמר דמשיח חייב בשמיעת קול ובטוי שפתים כגון בדלות בתורין ובני יונה שעדיין לא בא לדלי דלות:

    דר"ש סבר לה כר"ע בחדאדפטר ליה למשיח מדלי דלות מזה קרבן אהרן ובניו:

    ופליג עליה בחדאבדלות דאילו ר"ע פטר ליה נמי בדלות דקאמר שאין מתכפר בעשירית האיפה אין מתכפר בכולן ולר"ש בדלי דלות הוא דאין מתכפר הא בדלות ועשירות מתכפר:

    מ"ט דר' שמעוןדאמר ולא משיח אינו חייב בטומאת מקדש וקדשיו:

    דכתיבבטומאת מקדש וקדשיו ונכרתה הנפש ההיא מתוך הקהל:

    מי שקרבנו שוה לקהלדמתכפר בשל קהל הוא דחייב בטומאת מקדש וקדשיו:

    יצאמשיח שאין קרבנו שוה דאין מתכפר בשל קהל בכפרת יוה"כ דהוא מתכפר בפר והם בשעיר:

    א"כ נשיא נמי אין קרבנו שוה לקהלדהוא מביא שעיר והם מתכפרין בפר בשאר ימות השנה ואמאי קתני המשיח לחודיה פטור בטומאת מקדש וקדשיו ולא נשיא ויחיד:

    ומשני הא לאו מילתא היא משום דהא שוה לקהל בכפרת יוה"כ:

    אי הכי כהנים נמי הא לא שוו לקהל בכפרה דיוה"כדמתכפרין בפרו של אהרן וליפטרו בטומאת מקדש וקדשיו:

    הא לא קשיא משום דכהנים שוו לקהל בשאר מצות דשנה כולהדמתכפרי עם הצבור בפר הבא על כל המצות הלכך חייבין בטומאת מקדש וקדשיו:

    כהן משיח נמי הא שוה לקהל בשאר מצותדכל השנה כולה דכי הורה עם הצבור מתכפר עם הצבור וליחייב בטומאת מקדש וקדשיו:

    אלא אמר רבא אימא הכימתוך הקהל מי שחטאו שוה ליחידים דמחייבי בשגגת מעשה כיחידים דיחידים שחטאו בשגגת מעשה מייתי כל חד ומאן יחידים קהל דכי חטאו קהל בשגגת מעשה לחודיה בלא העלם דבר מייתו כל חד קרבן דאותן השוה ליחידים בדבר זה הוא דמחייבי בטומאת מקדש וקדשיו יצא משיח שאין חטאו שוה ליחיד דכי חטא בשגגת מעשה בלא העלם דבר פטור לגמרי כדאמרינן לקמן בפרק בתרא (הוריות דף יא.) מע"ה פרט למשיח דאין מביא בשגגת מעשה והיינו דאמרינן לעיל (הוריות דף ז:) יצא משיח שאין חטאו בשגגה וכיון דאין חטאו שוה ליחיד לפיכך פטור בטומאת מקדש וקדשיו:

    א"ר יוחנן לא א"ר אליעזרדנשיא מביא שעיר בידיעה במקום עולה ויורד:

    אלא בטומאת מקדש וקדשיו הואיל ונאמר בו כרת כבקבועהכלומר כבחטאת קבועה דקסבר ר"א דכי היכי דבמקום שחייבים על זדונו כרת ועל שגגתו חטאת דהיינו במקום חטאת קבועה נשיא מביא שעיר ה"נ היכא דחייב לה על זדונו כרת ועל שגגתו עולה ויורד מביא שעיר הואיל ודמי לחטאת קבועה לענין כרת אבל בשמיעת קול ובטוי שפתים דאין חייבין על זדונו כרת דלא דמי לחטאת קבועה לא בזדון ולא בשוגג מודה ר' אליעזר דנשיא אין מביא שעיר אלא קרבן עולה ויורד כהדיוט:

    אמר רב פפא הכי נמי מסתברא דאי ס"ד רבי אליעזרדאמר נשיא מביא שעיר אכולהו שמיעת קול ובטוי שפתים וטומאת מקדש וקדשיו:

    מכדי שעירדנשיא במקום חטאת קבועה דיחיד קאי והוא הדין לפר כהן משיח דבמקום חטאת קבועה דיחיד קאי וכדתנא כל מצות שבתורה שחייבין על זדונן כרת ועל שגגתן חטאת דהיינו חטאת קבועה יחיד מביא כשבה או שעירה ונשיא מביא שעיר ומשיח פר וכיון דשעיר דנשיא ופר כהן משיח במקום חטאת קבועה דיחיד קיימי אי אמרת אכולהו קאמר ר"א דנשיא מביא שעיר אע"ג דלית בהו כרת כבקבועה:

    ניתני נמי משיח מביא פר בשמיעת קול ובטוי שפתיםכי דיניה אע"ג דלית בהו כרת כבקבועה:

    אלא לאומדלא קתני הכי ש"מ דאטומאת מקדש וקדשיו קא"ר אליעזר דנשיא מביא שעירה הואיל ונאמר בו כרת כבקבועה והאי דלא קתני ומשיח מביא פר בטומאת מקדש וקדשיו הואיל ונאמר בו כרת כבקבועה משום דמשיח פטור לגמרי בטומאת מקדש וקדשיו דסבר לה כר"ש דפוטר:

    א"ל רב הונא בריה דרב נתן לרב פפא וממאי דלמא ר"א אכולהו קאי - דנשיא מביא שעיר אפי' שלא במקום כרת והאי דלא קתני נמי משיח מביא פר בטומאת מקדש וקדשיו ובשמיעת קול ובטוי שפתים משום דבמשיח סבר לה כר"ע דאמר משיח פטור מכולן משמיעת קול ובטוי שפתים ולעולם אכולהו קאי ר"א דנשיא מביא שעיר:

    א"ל ר"ע מי פטרנמי למשיח מפר (דלמא) כי קא"ר עקיבא משיח פטור מכולן מטומאת מקדש וקדשיו ושמיעת קול ובטוי שפתים כגון להביא קרבן עולה ויורד אבל להביא פר מחייב וכיון דמחייב בפר א"כ ניתני נמי ר"א משיח מביא פר בשמיעת קול ובטוי שפתים אלא מדלא קתני הכי ש"מ דאטומאת מקדש וקדשיו קאי רבי אליעזר דנשיא מביא שעיר הואיל ונאמר בו כרת כבקבועה והא דלא קתני ומשיח מביא פר בטומאת מקדש וקדשיו משום דסבר לה כר"ש דאמר דאין כהן משיח חייב בטומאת מקדש וקדשיו:

    ותו לא מידיותו ליכא למיקשי ולא מידי:

    א"ר יוחנןאע"ג דקאמר ר"א הואיל ונאמר בו כרת כבקבועה דנשיא מביא שעיר כבחטאת קבועה מודה ר"א לענין אשם תלוי דלאו דיניה כבחטאת קבועה דכי היכי דאמר לעיל אין יחיד מביא אשם תלוי אלא על ספק קבועה ה"נ אין מביא אשם תלוי על ספק טומאת מקדש וקדשיו שאע"פ שנא' בו כרת כבקבועה הואיל ואינה ממש חטאת קבועה אין מביא אשם תלוי:

    תני תנא קמיה דרב ששת אשם תלוי בא על ספק טומאת מקדש וקדשיו - הואיל ונאמר בו כרת כבקבועה:

    א"ל דאמר לך מני ר"א היא דאמרנשיא מביא שעיר הואיל ונאמר בו כרת כבקבועה וקאמ' דה"ה לענין אשם תלוי: ומי מצית אמרת הכי והא א"ר יוחנן מודה ר"א שאין מביא אשם תלוי:

    קשיאדמתני' דידך לא מיתוקמא דלא כחד:

    פרק שלישיכהן משיח

    השתא יש לומר עבר ממשיחותו ואחר כך חטא מביא פר חטא ואחר כך עבר ממשיחותו מיבעיא נשיא איצטריכא ליה סלקא דעתך הואיל ועבר מנשיאותו ואחר כך חטא הוי כהדיוט חטא ואחר כך עבר מנשיאותו נמי ליהוי כהדיוט קמ"ל לישנא אחרינא צריכא למימר דחטא ואחר כך עבר ממשיחותו דמביא פר הא כיון דתנא ליה עבר ממשיחותו דמביא פר כל שכן חטא ואחר כך עבר ממשיחותו דמביא פר הא לא קשיא משום דקתני גבי נשיא כי עבר מגדולתו ואחר כך חטא כי הדיוט מייתי סלקא דעתך אמינא כי חטא ואחר כך עבר נייתי נמי כי הדיוט הלכך תנא גבי נשיא שחטא ואחר כך עבר דמייתי כי נשיא ואיידי דתנא גבי נשיא חטא ואחר כך עבר תנא נמי גבי משיח חטא ואח"כ עבר ממשיחותו מביא פר ומה שכתוב בספרים תני גבי משיח עבר ואחר כך חטא לאו מתרצתא היא ולשון ראשון עיקר דקאמר השתא יש לומר כו':

    הוריות ט עמוד ב

    1קשיין אהדדי!

    2אמר רב הונא בריה דרב יהושע: לא קשיא. כאן בדלות, כאן בדלי דלות. ור"ש סבר לה כר"ע בחדא ופליג עליה בחדא: סבר לה כר"ע בדלי דלות דפטור, ופליג עליה בדלות.

    3אלא שאין כ"ג חייב כו'. אמר חזקיה: מ"ט דר"ש דכתיב: ״(במדבר יט״, כ) ״ונכרתה הנפש ההיא מתוך הקהל״, מי שקרבנו שוה לקהל. יצא זה שאין קרבנו שוה לקהל.

    4א"כ נשיא נמי אין קרבנו שוה לקהל! שוה בכפרה דיוה"כ א"כ כהנים נמי לא שוו לקהל בכפרה דיוה"כ כהנים שוו לקהל בשאר מצות דשנה כולה.

    5משיח נמי, הא שוה בשאר מצות דשנה! אלא אמר רבא, אימא הכי: מי שחטאתו שוה ליחידים, ומאי ניהו קהל.

    6ר"א אומר: הנשיא מביא שעיר וכו'. א"ר יוחנן: לא אמר ר' אליעזר אלא בטומאת מקדש וקדשיו, הואיל ונאמר כרת בו כבקבועה.

    7אמר רב פפא: ה"נ מסתברא, דאי ס"ד ר"א על כולהון קאמר, מכדי שעיר נשיא ופר משיח במקום יחיד לחטאת קאי. ניתני נמי: משיח מביא פר בשמיעת קול ובטוי שפתים. אלא מדלא קתני משיח, ש"מ אטומאת מקדש וקדשיו קאי, דמשיח פטור.

    8א"ל רב הונא בריה דרב נתן לר"פ ממאי? דלמא ר"א אכולהון קאי, ובמשיח סבר לה כר"ע דאמר: משיח פטור בכולן! א"ל ור"ע מי פטר ליה מפר? ותו לא מידי.

    9א"ר יוחנן: מודה ר"א שאין מביא אשם. תני תנא קמיה דרב ששת: אשם תלוי בא על טומאת מקדש וקדשיו. א"ל דאמר לך מני? ר"א היא, דאמר: הואיל ונאמר בו כרת כבקבועה, מייתי נשיא שעיר עליה. והא"ר יוחנן: מודה ר' אליעזר שאין מביא אשם תלוי! קשיא.

    10הדרן עלך הורה כהן משיח׃

    Mishna

    11כהן משיח שחטא ואח"כ עבר ממשיחותו, וכן נשיא שחטא ואחר כך עבר מגדולתו כהן משיח מביא פר, והנשיא מביא שעיר. משיח שעבר ממשיחותו ואחר כך חטא, וכן הנשיא שעבר מגדולתו ואח"כ חטא כהן משיח מביא פר, והנשיא כהדיוט.

    Gemara

    12השתא יש לומר: עבר ממשיחותו,׃

    Tosafot

    No commentary stored for this folio side

    None of the reliable print editions we draw on carries it, so nothing is shown here.

    Tap a passage to mark the comments that open with the same words.

    More commentaries

    Meiri

    כהן משיח וכו' זה הפרק הכונה בו להשלים מה שכבר הותחל בפרק שני בקרבנות הנשיא והמשיח ולבאר בו החלק השלישי ר"ל ביאור מי הוא הנקרא נשיא ומי הוא נקרא כהן משיח ויתגלגלו על ידי ביאור ענין זה דברים שיש בין כהן משיח לכהן שעבר וכן יתגלגלו על ידי ענינים אלו בבני אדם איזה מהם קודם לחברו לכל דבר שבקדושה וכן בשאר דברים ועל זה הצד יחלקו עניני הפרק לארבעה חלקים הראשון בהשלמת ביאור החלק השני ר"ל בפרטי קרבנות הנשיא והמשיח השני בביאור החלק השלישי ר"ל מי הוא הנשיא ומי הוא המשיח השלישי על ידי גלגול בביאור הדברים שבין כהן המשמש לכהן שעבר הרביעי על ידי גלגול גם כן בביאור איזה מקצת בני אדם קודמים לחבריהם בעניני קדושה ומעלה וכן בקצת שאר דברים אי זה מהם קודם לחברו:

    זהו שרש הפרק דרך כלל אלא שיתגלגלו בו דברים שלא מן הכונה כענין סוגיאות התלמוד על הדרך שכבר הקדמנו:

    המשנה הראשונה ממנו אמנם תכוין לבאר החלק הראשון והוא שאמר כהן המשיח שחטא ואח"כ קודם שיביא קרבנו עבר ממשיחתו מפני מום או זקנה וכן נשיא שחטא ואח"כ קודם הבאת קרבנו עבר מנשיאותו משיח מביא פר ונשיא שעיר שהולכין אחר שעת החטא ומ"מ בכהן משיח לא הוצרך לומר כן שהרי אף אם חטא לאחר שעבר מביא פר שאין בין כהן המשמש לכהן שעבר אלא פר יום הכפורים ועשירית האיפה שבכל יום שאין נעשים אלא במשמש הא פר הבא על כל המצות זה וזה שוים בו וא"כ לא הוצרכה משנה זו אלא משום נשיא כהן משיח שעבר ממשיחתו ואח"כ חטא וכן נשיא שעבר מנשיאותו ואח"כ חטא משיח מביא פר כמו שבארנו ונשיא כהדיוט חטאו שניהם עד שלא נתמנו ואח"כ קודם הבאת קרבנותיהם נתמנו הרי הם כהדיוטות מפני שהולכין אחר שעת החטא ואפילו לא נודע להם אלא לאחר שנתמנו ר' שמעון אומר אם נודע להם עד שלא נתמנו חייבים ומביאים קרבן הדיוט לגמרי ואם נודע להם משנתמנו פטורים ואין מביאים שום קרבן ואין הלכה כר' שמעון אלא כתנא קמא:

    זהו ביאור המשנה וכלה כדברי תנא קמא הלכה פסוקה היא ודברים שנכנסו תחתיה בגמרא אלו הם:

    Babylonian Talmud · folio map

    Horayot 9b

    Horayot 9b. The full printed text of this folio side — 12 numbered segments, about 289 words — with the classic commentaries printed on the page.

    Open the full commentary page

    Rashi

    קשיין אהדדי דקתני אלא שאין משיח [חייב] אטומאת מקדש וקדשיו הא בשמיעת קול ובטוי שפתים חייב:

    בדלי דלות משיח פטור מכולהו כדכתיב זה קרבן אהרן דאין אחרת באה לו חובה והאי דקאמר דמשיח חייב בשמיעת קול ובטוי שפתים כגון בדלות בתורין ובני יונה שעדיין לא בא לדלי דלות:

    דר"ש סבר לה כר"ע בחדא דפטר ליה למשיח מדלי דלות מזה קרבן אהרן ובניו:

    ופליג עליה בחדא בדלות דאילו ר"ע פטר ליה נמי בדלות דקאמר שאין מתכפר בעשירית האיפה אין מתכפר בכולן ולר"ש בדלי דלות הוא דאין מתכפר הא בדלות ועשירות מתכפר:

    מ"ט דר' שמעון דאמר ולא משיח אינו חייב בטומאת מקדש וקדשיו:

    דכתיב בטומאת מקדש וקדשיו ונכרתה הנפש ההיא מתוך הקהל:

    מי שקרבנו שוה לקהל דמתכפר בשל קהל הוא דחייב בטומאת מקדש וקדשיו:

    יצא משיח שאין קרבנו שוה דאין מתכפר בשל קהל בכפרת יוה"כ דהוא מתכפר בפר והם בשעיר:

    21 more comments on this page.

    Rashi on Horayot 9b · Sefaria

    Meiri

    כהן משיח וכו' זה הפרק הכונה בו להשלים מה שכבר הותחל בפרק שני בקרבנות הנשיא והמשיח ולבאר בו החלק השלישי ר"ל ביאור מי הוא הנקרא נשיא ומי הוא נקרא כהן משיח ויתגלגלו על ידי ביאור ענין זה דברים שיש בין כהן משיח לכהן שעבר וכן יתגלגלו על ידי ענינים אלו בבני אדם איזה מהם קודם לחברו לכל דבר שבקדושה וכן בשאר דברים ועל זה הצד יחלקו עניני הפרק לארבעה חלקים הראשון בהשלמת ביאור החלק השני ר"ל בפרטי קרבנות הנשיא והמשיח השני בביאור החלק השלישי ר"ל מי הוא הנשיא ומי הוא המשיח השלישי על ידי גלגול בביאור הדברים שבין כהן המשמש לכהן שעבר הרביעי על ידי גלגול גם כן בביאור איזה מקצת בני אדם קודמים לחבריהם בעניני קדושה ומעלה וכן בקצת שאר דברים אי זה מהם קודם לחברו:

    זהו שרש הפרק דרך כלל אלא שיתגלגלו בו דברים שלא מן הכונה כענין סוגיאות התלמוד על הדרך שכבר הקדמנו:

    המשנה הראשונה ממנו אמנם תכוין לבאר החלק הראשון והוא שאמר כהן המשיח שחטא ואח"כ קודם שיביא קרבנו עבר ממשיחתו מפני מום או זקנה וכן נשיא שחטא ואח"כ קודם הבאת קרבנו עבר מנשיאותו משיח מביא פר ונשיא שעיר שהולכין אחר שעת החטא ומ"מ בכהן משיח לא הוצרך לומר כן שהרי אף אם חטא לאחר שעבר מביא פר שאין בין כהן המשמש לכהן שעבר אלא פר יום הכפורים ועשירית האיפה שבכל יום שאין נעשים אלא במשמש הא פר הבא על כל המצות זה וזה שוים בו וא"כ לא הוצרכה משנה זו אלא משום נשיא כהן משיח שעבר ממשיחתו ואח"כ חטא וכן נשיא שעבר מנשיאותו ואח"כ חטא משיח מביא פר כמו שבארנו ונשיא כהדיוט חטאו שניהם עד שלא נתמנו ואח"כ קודם הבאת קרבנותיהם נתמנו הרי הם כהדיוטות מפני שהולכין אחר שעת החטא ואפילו לא נודע להם אלא לאחר שנתמנו ר' שמעון אומר אם נודע להם עד שלא נתמנו חייבים ומביאים קרבן הדיוט לגמרי ואם נודע להם משנתמנו פטורים ואין מביאים שום קרבן ואין הלכה כר' שמעון אלא כתנא קמא:

    זהו ביאור המשנה וכלה כדברי תנא קמא הלכה פסוקה היא ודברים שנכנסו תחתיה בגמרא אלו הם:

    Meiri on Horayot 9b · Sefaria

    Maharsha (Chidushei Halachot)

    בד"ה א"כ נשיא כו' ולא נשיא ויחיד עכ"ל אבל תלמודא לא נקיט במלתיה אלא נשיא ולא נקט נמי יחיד דאינו שוה לקהל בשאר ימות השנה ואפשר דמיחיד ודאי לא קשיא ליה לתלמודא דא"כ קראי דקרבן עולה ויורד במאי מוקי לה דמסתמא בסתם יחיד ובהכי ניחא דמשני דמוקי ליה מיעוטא באינו שוה לקהל בכפרה דיוה"כ ולא ניחא ליה לאוקמא באינו שוה לקהל בשאר ימות השנה משום דע"כ לא מוקי ליה מיעוטא ביחיד דאינו שוה לקהל בשאר ימות השנה ודו"ק:

    בד"ה א"ל ר' עקיבא כו' וביטוי שפתים כו' כגון להביא קרבן כו' ובד"ה אמר ר' יוחנן אע"ג כו' אין מביא אשם תלוי על ספק טומאת כו' כצ"ל:

    Chidushei Halachot on Horayot 9b · Sefaria · Edition: Vilna Edition · Public Domain

    Tosafot

    No commentary stored for this folio side — none of the reliable print editions we draw on carries it.

    What this page contains

    A full text unit for Horayot, daf 9, Amud Bet, about 289 words in 12 segments. Segment numbers make it easier to return to an exact line; the commentaries below are quoted from their printed sources.

    A unit-by-unit map of all 12 segments on this page: opening words, the moves the text actually makes and a link back to that exact segment.

    1. Segment 12 words

      Opens “קשיין אהדדי!…”

    2. Segment 230 words

      Opens “אמר רב הונא בריה דרב יהושע: לא…”

      Named: רב הונא, רב יהושע.

    3. Segment 328 words

      Opens “אלא שאין כ"ג חייב כו'. אמר חזקיה:…”

    4. Segment 425 words

      Opens “א"כ נשיא נמי אין קרבנו שוה לקהל!…”

    5. Segment 519 words

      Opens “משיח נמי, הא שוה בשאר מצות דשנה!…”

      Named: רבא.

    6. Segment 621 words

      Opens “ר"א אומר: הנשיא מביא שעיר וכו'. א"ר…”

    7. Segment 740 words

      Opens “אמר רב פפא: ה"נ מסתברא, דאי ס"ד…”

      Named: רב פפא.

    8. Segment 829 words

      Opens “א"ל רב הונא בריה דרב נתן לר"פ…”

      Named: רב הונא, רב נתן.

    9. Segment 945 words

      Opens “א"ר יוחנן: מודה ר"א שאין מביא אשם.…”

      Named: רב ששת.

    10. Segment 105 words

      Opens “הדרן עלך הורה כהן משיח…”

    11. Segment 1139 words

      Opens “מתני׳ כהן משיח שחטא ואח"כ עבר ממשיחותו,…”

    12. Segment 126 words

      Opens “גמ׳ השתא יש לומר: עבר ממשיחותו,…”

    Sages named on this page

    • Rav Huna bar Rav Yehoshua · Amoraim · Fourth Generation of Amoraim

      Rav Huna bar Rav Yehoshua was a fourth-generation Amora, a close student of Abaye and Rava, known for his erudition, medical understanding,…

      Source: Horayot 9b · Segment 2 — “אמר רב הונא בריה דרב יהושע: לא קשיא. כאן…

    • Rabbi Yochanan · Others · End of Tannaim and beginning of Amoraim.

      Rabbi Yochanan was a pivotal sage, bridging the eras of the Tannaim and Amoraim, known for his profound scholarship and dedication to…

      Source: Horayot 9b · Segment 6 — “ר"א אומר: הנשיא מביא שעיר וכו'.

    Smart source finder

    Type a reference or pick tractate, book or part and the exact unit — the finder resolves it to a page on this site and shows which sages cite it.

    Resolved to: Horayot 9b

    Open in the reader

    Source: he.wikisource.org (Wikisource Talmud Bavli) · License: CC-BY-SA

    Edition: Wikisource Talmud Bavli · Wording checked against the source on 07/09/2026