Talmud Builders

    Commentary page

    Gittin 3a

    This page gathers the commentary on one source unit: the classic commentaries as they are printed, the sources the text cites, the sages named in it and direct links back to the text.

    Read the full text in the reader
    Babylonian Talmud · folio map

    Gittin 3a

    Gittin 3a. The full printed text of this folio side — 16 numbered segments, about 326 words — with the classic commentaries printed on the page.

    Rashi

    This is a leniency This is a question.

    Rashi on Gittin 3a · Sefaria · CC0

    Tosafot

    האי קולא הוא חומרא הוא‎—Is this a leniency?! It is being severe! O VERVIEW Our גמרא states, that preferably, two witnesses should be required to testify that the גט is written לשמה; however משום עיגונא אקילא בה רבנן, and one witness is sufficient. To which the גמרא responds: 'האי קולא הוא חומרא הוא', that the repercussions of this קולא can be detrimental to the woman in the long run. Therefore it would be preferable (for the woman) that no leniency be made for her. Rather we should treat her according to the letter of the law, requiring two עדים‎. Previously we learnt that an ע"א is not believed in a case of דבר שבערוה ואתחזק איסורא‎. There is an exception to this rule. If a husband is missing, and there is one עד who testifies that he is dead, we believe the עד, and the woman is permitted to remarry. This קולא is a דין דרבנן to alleviate the plight of עגונות‎. To insure that this leniency should not lead to frivolous testimony by an ע"א, the רבנן instituted harsh consequences for the woman, should the original husband return, after she remarries. They include that she will not be permitted to live with either husband, will lose her כתובות, etc. These penalties are not incurred if the woman remarries based on the testimony of two witnesses. In which case, if her original husband returns, she may return to him, etc. תוספות discusses the differences between these two cases. ------------------ בריש האשה רבה (יבמות פח, א) גבי חומר שהחמרת עליה בסופה‎ – In the beginning of the פרק האשה רבה, concerning (the logic of) ‘the severity that you will eventually impose on her’ ; the גמרא continues this discussion – דפריך לא לחמיר ולא ליקל‎ – And asks: let us not be severe and not be lenient. We will not have to be severe with her (in case her husband returns after she remarried on the basis of one witness), if we will initially not permit her to remarry based on the testimony of only one witness; let us require two עדים‎ – ומשני משום עיגונא אקילו בה רבנן‎ – And the גמרא replied; out of concern that she may remain an עגונא, the רבנן were lenient and permitted her to get married on the basis of the testimony of an ע"א. This concludes the citation of that גמרא‎. תוספות responds to an anticipated question: לא שייך למיפרך האי קולא הוא חומרא הוא – It is not appropriate to ask there as we ask here, ‘ is this a leniency that we let her remarry on the basis of an ע"א‎?! It is being strict’ with her – דאי מצרכת לה תרי ובא בעלה מותרת לחזור כדאמרינן התם‎ – for if you will require two witnesses to testify that her husband died, in order for her to remarry, and then her husband will return after she remarried on the basis of their testimony, then the דין will be that she is permitted to return to her former husband, as the גמרא says there in יבמות‎. Her ‘marriage’ to the second husband is invalid, since she was an אשת איש the entire time and אין קידושין תופסין בה‎. והשתא בחד תצא מזה ומזה‎ – But now when you permit her to remarry on the testimony of one witness, then if her husband returns, the דין is she must leave both ‘husbands’. She is not permitted to live with either of them. We see therefore that by permitting her to marry on the testimony of one witness, which may seem a leniency, nevertheless it may turn out to be to her detriment; for she will lose both ‘husbands’. The question is: why did not the גמרא in יבמות ask (like here): האי קולא הוא חומרא הוא‎!? תוספות answers by distinguishing between the two סוגיות‎. דהתם זימנין דלא אפשר לתקן כשלא ראה אלא אחד שהיה מכיר שהוא בעלה‎ – for there in מס' יבמות, oftentimes it is impossible to institute that two witnesses must testify about her husband’s death, for there are instances where only one person, who recognized that he was her husband, saw him die – ואפילו אם היו שם רבים מי יביאם בכאן להעיד‎ – And even if many people, that recognized him, saw him die there, nevertheless who will bring them here to testify?! Therefore we cannot require two witnesses to testify, because there will be occurrences where we will not have two witnesses, and she will remain an עגונה‎. Therefore we must be lenient and allow her to remarry based on the testimony of an ע"א. אבל כאן יכול לשלחו בשנים‎ – However here, in the case of שליח הגט, he can send the גט with two שלוחים, who will testify that it is לשמה‎. There is no need to be lenient if this leniency will eventually turn out to be a חומרא‎. S UMMARY The question האי קולא הוא חומרא הוא is appropriate by שליח הגט‎. We should require that the husband send the גט with two שלוחים, who will testify that the גט was written לשמה, thereby avoiding any possible contention by the בעל, which may lead to severe consequences for the woman. In the case of האשה שהלכה בעלה למדה"י, we cannot demand, for the sake of the woman, that two עדים testify that the בעל died, for many times two עדים will not be available to testify. Therefore, if we want to prevent עגונות, we have no choice, but to accept the testimony of an ע"א. T HINKING IT OVER 1. How do we differentiate between the sגמרא' question (in יבמות): 'לא לחמיר ולא ליקל' and תוספות proposed question for the גמרא there: 'האי קולא הוא חומרא הוא'? 2. How can we differentiate between the answer משום עיגונא אקילא בה רבנן, which is given in מסכת יבמות, and the same answer which is given here? 3. תוספות previously explained that the concern of לשמה is only for the לעז which may result from ערעור הבעל (but there is no serious concern of שלא לשמה). What was תוספות question on the גמרא of יבמות‎? There the woman will make sure that her husband is dead before she remarries because of the consequences she will suffer if he returns. However here even if we know that the גט was written לשמה, nevertheless the husband may come just to be מוציא לעז, and she will not be protected from this לעז, therefore we require two עדים‎. How can תוספות compare the two סוגיות‎?!

    חד אתי בעל מערער ופסיל ליה‎—One; the husband may come, contest the גט and invalidate it O VERVIEW תוספות stated previously that the reason why the רבנן require saying בפ"נ is, כדי שלא יערער הבעל‎. The גמרא states that if one שליח is נאמן to say בפ"נ, then there will be a problem if אתי בעל ומערער, because ופסיל ליה‎. Our תוספות will be discussing two issues. First, what is meant by the words 'ופסיל ליה'? Second, what did the גמרא (when asking this question) think, is being accomplished by saying בפ"נ‎? ------------------ יש לפרש דפסיל ליה ממש‎ – We can interpret the גמרא to mean that the husband, by contesting the גט, and contradicting the sשליח' testimony, will actually invalidate the גט‎. The גט will be a גט פסול, and the woman will not be able to remarry with this גט‎. אף על גב דלא מהימן וליכא אלא לעז בעלמא מיפסל‎ – Even though the husband is not actually believed in his claim to contest the גט and there is no real concern for the כשרות of the גט; merely idle gossip caused by the husband’s (false) claims, nevertheless the גט will be considered פסול, and בי"ד will require the woman to receive another גט before she will be permitted to remarry. תוספות poses a question: ואם תאמר אם כן מאי סלקא דעתין דמהני בפני נכתב כיון דאכתי איכא לעז‎ – And if you will say; if this is true, that if the husband contests the גט, then the גט will be פסול, despite the fact that the שליח said בפ"נ, what did the גמרא originally think that בפ"נ would accomplish to validate the גט since there still will be gossip which will nullify the גט‎. תוספות explained previously that the reason for saying בפ"נ is because we are concerned that the husband will contest the גט (thereby making it פסול). This seemingly means that once the שליח says בפ"נ, the בעל cannot contest this גט, for that is the purpose of saying בפ"נ. Now, however, the גמרא is saying that if the בעל is מערער the גט will (still) be פסול on account of לעז, even if the שליח says בפ"נ. The question here is that there is no point at all of saying בפ"נ. Instead of asking האי קולא הוא חומרא הוא, the גמרא should have said that since there will still be a לעז if the husband is מערער and the גט will be פסול, therefore nothing was accomplished by having the שליח say בפ"נ. תוספות answers: ויש לומר דסלקא דעתין דמהני דרוב פעמים לא יוציא שיסבור שלא יאמינוהו -– And one can say that originally the גמרא thought that saying בפ"נ would help to the extent that in a majority of situations the husband will not foment gossip, once the שליח says בפ"נ for the husband (erroneously) imagines that he will not be believed against the testimony of the שליח‎. It is to this extent only, that בפ"נ is useful. It may prevent the husband from being מערער‎. Therefore the גמרא cannot ask what does בפ"נ accomplish. ומיהו אי מפיק ליה מיפסל‎ – However, if the husband does foment gossip by contesting the גט, the גט will be פסול‎. The woman will require a new גט, before בי"ד will permit her to remarry. Therefore the גמרא asks that this קולא can eventually become a חומרא if the בעל is מערער‎. תוספות anticipates a difficulty with this interpretation, and answers it: ולמאי דסלקא דעתין הא דקתני אם יש עליו עוררים יתקיים בחותמיו – And according to the understanding of the גמרא at this point, that the ערעור הבעל will be פוסל the גט despite the saying of בפ"נ, it will be necessary to say; that which the משנה states; ‘if there are those who contest this גט it should be authenticated by its signatories’; which (seemingly) refers only to a גט that was brought in א"י, where בפ"נ is not said. Nevertheless, at this point in the גמרא, where we assume that ערעור הבעל is פוסל, even when בפ"נ was said, we will be forced to say that the phrase ואם יש עליו עוררים etc. – קאי נמי אהמביא גט ממדינת הים‎ – refers also to the case of where one brought a גט ממדה"י and said בפ"נ, nevertheless if the בעל is מערער, the דין is יתקיים בחותמיו. This entire discussion is only in the הוה אמינא of this גמרא‎. It is only then that the גמרא is of the opinion that ערעור הבעל will be פוסל the גט מטעם לעז‎. The conclusion of the גמרא is different, as תוספות will now conclude: ומשני מידק דייק ולא אתי בעל ומערער‎ – And the גמרא responds to the concern that the בעל will be מערער; saying that the שליח will be very scrupulous that the גט be executed properly (so as not to soil his reputation) and the husband will not come to contest the גט‎. ואפילו יערער לא יאמינוהו וליכא לעז כלל‎ – And furthermore even if he will be מערער he will not be believed by anyone, and therefore there is no לעז at all even by the populace at large. The people all know that the שליח is very meticulous and has no reason to lie, as opposed to the בעל, who may be suspect. The people will assume (correctly) that the בעל is lying. The גט will therefore be כשר‎. This concludes the first interpretation of תוספות, which is of the opinion that in the הוה אמינא, the גמרא maintained that ערעור הבעל will be פוסל the גט on account of לעז, even if בפ"נ was said. תוספות will now state an opposing view. ומיהו אין נראה לרבינו יצחק לפרש כן שיהא פסול משום לעז בעלמא‎ – However the ר"י does not agree that we should interpret the גמרא in this manner that the גט should be פסול on account of idle gossip – כיון דקים לן שהוא כשר‎ – since בי"ד is satisfied that the גט is כשר‎. ועוד מדלא תנן ברישא המביא גט ממדינת הים אם יש עליו עוררין וכולי‎ – And an additional proof that the בעל is not נאמן if he is מערער against the שליח, since the משנה did not state in the first case (where the גט was brought ממדה"י and the שליח says בפ"נ), that if ‘someone brings a גט ממדה"י and the husband contests it, etc’., it should be מקויים, which the משנה should have stated according to the previous opinion in תוספות‎ – כדקתני סיפא‎ – As in fact the משנה does state it in the סיפא‎. The fact that the משנה does not state it in the רישא, indicates that at no point did we think that the בעל would be believed against the sשליח' saying of בפ"נ. What then does the גמרא mean when saying: חד אתי בעל מערער ופסיל ליה, since the ר"י maintains that the בעל will not be believed, even in the הו"א‎? תוספות concludes: ונראה לפרש דפסיל ליה היינו שיאמינוהו ללעז‎ – And it appears to be that the interpretation of the words: 'דפסיל ליה' is that the people will believe the לעז‎. This is something that is detrimental to the woman; people may not want to marry her, etc. That is the חומרא which we are concerned about. אבל מכל מקום הגט כשר‎ – Nevertheless, in spite of the fact that there may be לעז, the גט is כשר‎. She will be allowed to remarry despite the לעז‎. The גמרא will conclude that since the שליח is מידק דייק, there is not even לעז against the woman. S UMMARY There are two ways in understanding the flow of the גמרא‎. The first is that the גמרא in the הו"א thought that if the בעל is מערער (even) after the שליח says בפ"נ, he will be פוסל the גט‎. The reason why the גט will be פסול is (not because we actually believe the ערעור; which we do not, but rather), because the ערעור הבעל will cause a הוצאת לעז on the woman, and we do not want her to get married under these circumstances. According to this הו"א that ערעור will be פוסל the גט in spite of בפ"נ, we would have to conclude; a) the purpose of saying בפ"נ is (only) to discourage the husband from being מערער, and b) that when the משנה states: אם יש עליו עוררים יתקיים בחותמיו, it refers both to א"י and חו"ל, even when the שליח said בפ"נ. The second interpretation (according to the ר"י) is that there never was a סברא that ערעור הבעל should be פוסל the גט if the שליח says בפ"נ. When the גמרא states: חד אתי בעל מערער ופסיל ליה; that means that people will believe the לעז and will gossip about this woman. This will be detrimental to her. בי"ד however will permit her to remarry once the שליח testified that בפ"נ. Therefore this interpretation will not agree with conclusions a) and b) stated above. This disagreement is only concerning the הו"א of the גמרא‎. In the מסקנא, all will agree that once the שליח says בפ"נ, the ערעור הבעל will not be heeded at all. T HINKING IT OVER 1. Explain why תוספות question (וא"ת), is only if we follow תוספות interpretation of ורבנן הוא דאצרוך, but it is no question according to sרש"י' interpretation. 2. In explaining the תירוץ (of the גמרא that מידק דייק), why does תוספות have to say that the בעל will not be מערער‎? It would be sufficient to say (as תוספות concludes) that he will not be believed. 3. How does the ר"י understand, according to the הו"א, what בפ"נ accomplishes? Seemingly without the בפ"נ there is only a חשש of לעז, and לעז, as the ר"י says, cannot be פוסל הגט. 4. What are the relative merits and difficulties of understanding our גמרא according to each of תוספות interpretations?

    אתי לאיחלופי בקיום שטרות דעלמא‎—It may cause a confusion regarding the authentication of documents in general. O VERVIEW According to רבא, the reason that the שליח says בפני נכתב is only to differentiate it from קיום שטרות‎. There is (seemingly) no significance or purpose in this testimony itself. Our תוספות explains when בפני נכתב will prevent the אתי לאיחלופי‎. ------------------ תוספות asks: ואם תאמר כיון דאין צריך לומר בפני נכתב אלא משום איחלופי‎ – And if you will say; since it is not really necessary for the שליח to say בפני נכתב; it is said only because we should not confuse קיום שטרות with קיום חגט‎. According to רבא we are not concerned about לשמה‎. Our concern is only to ascertain that the husband actually sent the גט‎. To verify this, all that is required is that we know that we have proper witnesses. This is accomplished by the שליח saying בפני נחתם‎. The question is – אמאי פסיל בריש פרק ב' (לקמן דף טו, א) – Why does the גמרא in the beginning of the second פרק interpret the משנה which states that if the שליח said בפני נכתב חציו it is פסול, that the משנה is (only) referring to the case where the שליח said – בפני נכתב חציו אחרון טפי מחציו ראשון – The last half of the גט was written in my presence; only then is the גט פסול‎. The question is: why is the גט פסול in this case more than if he said the first half of the גט only, was written in my presence; in which case the גט would be כשר‎. If we were to assume (like רבה) that בפני נכתב is said for the purpose of verifying that the גט was written לשמה, it is understood that if the first half was written לשמה then there is no problem with the גט, as opposed to if only the second half was written לשמה‎. According to רבא, however, we are not concerned whether the גט was written לשמה‎. The only purpose of saying בפני נכתב is to differentiate קיום הגט from קיום שטרות‎. What difference should there be if he said בפ"נ חציו ראשון or בפ"נ חציו אחרון; in either case seemingly it will be differentiated from קיום שטרות, where no בפני נכתב is said at all. תוספות answers: ויש לומר דבחציו ראשון יש בו שם האיש והאשה והזמן שהוא עיקר הגט‎ – And one can say; that in the first half of the גט there is therein the names of the husband and the wife, and the date of the divorce which is the essence of the גט‎. When the שליח testifies that these were written in his presence, since they are an essential part of the גט, therefore – מינכר מילתא ולא אתי לאיחלופי: It is apparent that a pertinent testimony is being presented before the בי"ד and therefore the קיום הגט will not be confused with קיום שטרות‎. Everyone notices that this is not a regular קיום, for additional testimony is being offered here, which is not offered by קיום שטרות‎. If, however, the שליח says בפני נכתב חציו אחרון, since that part of the גט is merely a standard form; nothing of substance is written there that will distinguish it from other גיטין, therefore no one will take this statement of בפני נכתב חציו אחרון as being serious testimony. People will assume that the שליח is just relating what happened, but there is no real testimony in this statement. The only testimony that will be considered relevant is the בפני נחתם‎. Thus it will appear as a regular קיום שטרות‎. Therefore we are concerned that אתי לאיחלופי בקיום שטרות דעלמא and the גט is פסול‎. S UMMARY Saying בפני נכתב on the (first) part of the גט which contains pertinent information will be taken as a relevant testimony. This will prevent the אתי לאיחלופי‎. Saying בפני נכתב, only on the remainder of the גט, will not be viewed as relevant testimony. It will not therefore prevent the אתי לאיחלופי‎. T HINKING IT OVER 1. Why could not תוספות ask his question on the משנה directly; why is בפני נכתב חציו פסול‎? Why did תוספות find it necessary to quote the גמרא that differentiates between בפ"נ חציו ראשון and בפ"נ חציו אחרון‎? 2. Explain the difference of our understanding how בפני נכתב will prevent the אתי לאיחלופי, according to the קשיא, as opposed to the תירוץ, of תוספות‎.

    הכא בפני‎—Here he says; ‘in my presence’ O VERVIEW רבה maintains that if the reason for saying בפ"נ is on account of קיום עדי הגט, then there is no need to say בפני נכתב,. He rejects sרבא' argument that בפני נכתב is required in order דלא אתי לאיחלופי, for רבה maintains that קיום הגט and קיום שטרות are totally different. קיום הגט requires the שליח to say בפני, while for קיום שטרות even ידעתי is sufficient. Therefore, רבה maintains there will be no איחלופי‎. In order for this refutation to be valid, we must assume that (רבה is of the opinion that) רבא will also agree to sרבה' argument that ידעתי will not be valid by a גט, and only בפני is acceptable. Otherwise how is רבה refuting רבא‎? The question here is how do we know that רבא agrees with this assumption, and why does he agree. In fact, later the גמרא will state, that רבא maintains, אטו הכא כי אמרי ידעינן מי לא מהימני, which indicates that ידענו is valid. In the following three תוספות, it will become relatively clear how תוספות approaches these issues. To testify that the גט was executed לשמה, one need be at the (writing and) signing of the גט and testify בפ"נ ובפ"נ. Otherwise it is hearsay and not an admissible testimony. To testify that he recognizes the signatures, one need not be present at the signing. ----------------- אבל ידעתי אין מועיל‎ – However, if the שליח הגט will say I know (that it was written לשמה and I recognize) the signatures, it will not validate the גט‎. וטעמא דכשאמר בפני נכתב ונחתם דייק טפי‎ – and as to the reason why it is necessary for the שליח to say בפני, and ידעתי is not sufficient, continues תוספות, for when he testifies that it was written and signed in my presence he is more meticulous to be assured that it was indeed executed properly – דמרע אנפשיה טובא כשאמר בפני נעשה הכל והוא לא ראה מכשאמר ידעתי‎ – For he will incriminate himself greatly when he says ‘everything was done properly in my presence’ when in fact he did not see it actually happen. This incrimination is greater than in a case where he merely said ‘I know the signatures’. רבא counters that even though ידעתי is not נאמן by one שליח, nevertheless if two people say ידענו they will be believed. Therefore, there will be the חשש of איחלופי if the שליח will not say בפני נכתב; as follows: By קיום הגט, if two people will testify ידענו (instead of the שליח) they will be נאמן, just as by קיום שטרות‎. This makes קיום הגט similar to קיום שטרות‎. In both instances ידענו is believed. People will then (mistakenly) say, just as by קיום הגט one שליח is נאמן for קיום by saying בפני נחתם, the same should be true by קיום שטרות‎. Therefore according to רבא the שליח is required to say בפני נכתב, to prevent איחלופי‎. In order for רבה to justify his dispute with רבא, he (רבה) must maintain that (even if we were to assume to טעם of קיום, nevertheless) לא אתי לאיחלופי‎. The reason why (רבה maintains that) לא אתי לאיחלופי must be because רבה maintains that even if two people testify ידענו, it is not valid by גיטין‎. The following question (on רבה) is; why should two עדים not be believed when they say ידענו (if we are to assume, as רבה must [in order to refute רבא], that the reason for saying בפ"נ is on account of קיום)? תוספות asks: ואם תאמר אמאי לא מהני ידעתי לרבה כמו לרבא‎ – And if you will say; why indeed is ידענו not valid according to רבה as opposed to רבא who maintains that it is valid – על כרחך משום דלרבה הוי טעמא משום לשמה‎ – Perforce you will have to say, that ידענו אינו מועיל because according to רבה the reason for saying בפ"נ is on account of לשמה‎. Therefore it follows that even if two people claim that they know that it was written לשמה (but they themselves did not see it being written לשמה), it is not an acceptable testimony. It is merely hearsay. If, however, the reason for saying בפ"נ is on account of קיום, then if עדים say ידענו (we recognize the חתימות), it would be a proper קיום, so – ואכתי תקשי רבה מאי טעמא לא אמר כרבא דמפרש טעמא משום קיום‎ – The original question remains; why does רבה not agree with רבא who explains that the reason for saying בפ"נ is on account of קיום therefore it would subsequently follow, that if the reason for בפ"נ is קיום, then – ויועיל ידעתי וצריך בפני נכתב דלא אתי לאיחלופי‎ – and ידענו would be a valid testimony, for two עדים are being מקיים the גט and the reason why it is necessary for the שליח to state בפני נכתב, is that we should not confuse קיום שטרות which require two עדים with קיום הגט, where one שליח is believed (if he says בפ"נ ובפ"נ). In summation: רבה disagrees with רבא, because according to רבא the שליח should not be required to say בפני נכתב‎. It has nothing to do with קיום‎. However רבא, while he agrees that בפני נכתב is not necessary for קיום, nevertheless he maintains that בפני נכתב needs to be said to avoid איחלופי‎. The question whether there is a concern of אתי לאיחלופי or not, hinges on whether ידענו is believed. If ידענו is נאמן then there is איחלופי, and if ידענו is not נאמן, then there is no חשש of איחלופי‎. The question whether ידענו is believed depends on the reason for saying בפ"נ. If it is because of לשמה, then ידענו cannot be believed since it is hearsay. If we say בפ"נ on account of קיום, then ידענו is a proper קיום‎. Therefore רבה cannot claim that רבא is wrong in maintaining that there is a חשש of איחלופי since ידענו is not valid, because according to רבא who holds of קיום, then ידענו is נאמן‎. רבה should agree that according to רבא, saying ידענו is acceptable. The question remains why רבה disagrees with רבא‎. If רבה were to accept the reason of קיום, then ידענו would be נאמן, which, in turn, will explain the need to say בפני נכתב in order to prevent איחלופי, and everything works out! תוספות answers: ואומר רבינו יצחק דמכח מתניתין דבריש בפרק ב' (לקמן דף טו, א) – The ר"י says that based on a משנה in the beginning of the second פרק, is where רבה derives the ruling that ידענו is unacceptable by גיטין‎. He does not base his ruling (only) on a סברא‎ – דקתני אחד אומר בפני נכתב ושנים אומרים בפנינו נחתם כשר‎ – for the משנה states there: ‘If one person testifies בפני נכתב and two people testify בפנינו נחתם, the גט is כשר’. From the fact that the משנה states that the גט is כשר when the two testify that it was signed in our presence, and the משנה did not state that it would be כשר if the two testified that we recognize the חתימות‎ – משמע ליה לרבה דידענו לא מהני‎ – רבה infers from this משנה that ידענו is not acceptable. This is a ruling based on the משנה, and not merely on logic. One may argue the reason of this ruling; however the ruling is clear that ידענו לא מהני‎. Therefore there is no אתי לאיחלופי‎. Therefore if the טעם of בפ"נ is on account of קיום, there is no need for בפני נכתב‎. That is why רבה does not agree with רבא‎. S UMMARY Both רבה and רבא agree that if a single שליח says ידעתי concerning the חתימות he will not be believed. The חכמים believe him only if he says בפני, for then he is very much מדייק in order not to be מרע נפשיה‎. Concerning ידענו by two עדים for קיום הגט there is an argument between רבה and רבא‎. רבה maintains אינו נאמן and therefore לא אתי לאיחלופי, while רבא maintains נאמן and therefore אתי לאיחלופי‎. The reason why רבה maintains that ידענו is not נאמן is not merely because he is of the opinion that בפ"נ is said on account of לשמה, thereby automatically invalidating ידענו‎. If this were the only reason we would remain with the question why does רבה disagree with רבא‎. Rather רבה infers from a משנה that ידענו לא מהני‎. The משנה states that if one person said בפני נכתב and two people said בפני נחתם, the גט is כשר‎. If ידענו would also be כשר, the משנה should have stated instead that if two people said ידענו it is (also) כשר‎. The fact the משנה did not state that ידענו is כשר, is ample proof according to רבה that ידענו לא מהני‎. T HINKING IT OVER תוספות assumes that רבה must maintain ידענו לא מהני‎. Otherwise he would agree with רבא that אתי לאיחלופי‎. Why cannot we say that רבה agrees that according to רבא the rule is that ידענו מהני‎? Nevertheless he does not agree with רבא that ידענו is a cause for אתי לאיחלופי‎. If ידעתי would be נאמן, that would be cause for איחלופי, but not ידענו‎. The people will only see that two עדים are believed for קיום הגט‎. Appendix The מהרש"ל is גורס ידעתי in the entire תוספות as opposed to the other commentaries, whose opinion was cited above. According to the מהרש"ל this תוספות is in disagreement with the following תוספות, and accepts the opinion of רש"י that רבה and רבא argue whether ידעתי is נאמן‎. Originally תוספות understood that according to רבה, saying ידעתי is not valid since in our משנה it states clearly that the שליח must say בפני‎. Furthermore, רבה maintains, that even if the reason for בפ"נ would be on account of קיום, as רבא maintains, nevertheless the ruling of the משנה which requires בפני is logical. בפני is a stronger deterrent to lying than ידענו is. רבא will maintain that ידעתי is נאמן‎. When the משנה states that the שליח is required to say בפני, that is only the preferable requirement – לכתחילה; if however the שליח did not say בפני, he said ידעתי instead, it will nevertheless be valid – בדיעבד‎. תוספות asks that seemingly this מחלוקת between רבה and רבא if ידעתי is נאמן בדיעבד, is dependent on the other מחלוקת between רבה and רבא if בפ"נ is on account of לשמה or an account of קיום; as explained at length previously. תוספות answers that רבה infers from the משנה that even ידענו is not valid, so certainly ידעתי is not נאמן‎.

    אטו כי אמרי ידענו מי לא מהימני‎—If they would say ‘we know’, would they not be believed!? O VERVIEW רבה maintains that according to רבא there is no need to say בפני נכתב‎. There is no חשש of אתי לאיחלופי since by קיום הגט the testimony of בפני is required, and by קיום שטרות the testimony of ידעתי is sufficient. רבא replies that by גט, the usage of ידענו is also acceptable. Therefore there is the חשש of אתי לאיחלופי וכו'. There is a dispute between רש"י and תוספות as to what the גמרא means when it says that ידענו is valid by קיום הגט‎. ----------------- פירש בקונטרס הואיל ולדידיה טעמא משום קיומא מה לי בפני מה לי יודע אני- רש"י explains that since according to רבא the reason for saying בפ"נ is to be מקיים the עדי הגט, what difference is there whether he says בפני נחתם, or if he says I recognize the signatures. If בפני is sufficient, then יודע אני is also sufficient for קיום הגט‎. משמע שרוצה לומר דשליח מהימן כי אמר יודע אני‎ – It seems that רש"י wants to say, that according to רבא the שליח will be believed if he merely states, ‘I recognize’ the signatures. He does not need to say בפני נחתם to validate the גט; even 'יודע אני' is sufficient. תוספות presents a possible difficulty with this interpretation: והא דנקט כי אמרי ידענו לשון רבים ולא אמר כי אמר ידעתי‎ – And how is it that the גמרא used the term : ‘ if they said we know’, in the plural form and the גמרא did not use the singular: ‘if he said I know’. This would have been the more correct version since according to רש"י, even one שליח is believed to say ידעתי‎. Why are we using the plural? תוספות answers; משום דאשלוחין בעלמא קאי‎ – Because the גמרא is referring to all the שלוחים in general that bring גיטין from מדינת הים‎. The גמרא should be understood as follows: All the שלוחים will be believed if they say ידענו‎. It really means that each שליח individually will be believed if he says ידעתי‎. תוספות presents another possible challenge to פירוש רש"י ולעיל לא בעי למימר ידעתי איכא בינייהו‎ – And previously when the גמרא was offering various נפקא מינה לדינא between רבה and רבא, the גמרא there did not want to say that there is a difference between רבה and רבא if the שליח said ידעתי and not בפ"נ. According to רבה it would not suffice, and according to רבא it will validate the גט‎. Why indeed did the גמרא not offer this difference if we are to follow sרש"י' interpretation? תוספות answers: דלא בעי למינקט אלא הנהו דלמר צריך ולמר לא צריך‎ – Because the גמרא did not want to state all possible differences between רבה and רבא; rather the גמרא was interested in stating only these differences, where according to one master, it would be necessary to say בפ"נ and according to the other master it is not necessary to say anything. Therefore the גמרא could not have said: 'ידעתי איכא בינייהו', for according to both רבה and רבא something must be said; either בפ"נ or ידעתי‎. תוספות will now refute sרש"י' interpretation that a single שליח will be believed (according to רבא) if he says ידעתי and not בפ"נ. אבל תימה הוא דבכל דוכתא דנקט לרבא בפני נחתם לאו דוקא‎ – However, this is incredulous that everywhere that בפ"נ is mentioned, according to רבא it does not necessarily mean that the שליח must say בפ"נ, for he may say ידעתי instead. תוספות finds it too far fetched to say that when the גמרא uses the term בפני it is inexact, and ידעתי will suffice. תוספות asks an additional question on פירש"י: ועוד אי בחד נמי מהני ידעתי היכי קאמר רבא בריש פרק ב' (לקמן דף טו, א) – And furthermore if as רש"י maintains, that by one שליח also, ידעתי is sufficient for קיום הגט, how can רבא say in the beginning of the second פרק, that – אפילו הוא ואחר מעידין על חתימת עד שני פסול‎ – Even if the שליח and another person testify to authenticate the signature of the second witness, nevertheless the גט is פסול‎ – תוספות asks, how can רבא say such a דין‎ – דאי לא הוה אלא האי שליח דמכיר שתי חתימות הוה כשר‎ – For if there would only be this שליח who is testifying that he recognizes both signatures, then it would have been כשר; this is the opinion of רש"י – והשתא משום דבא אחד מהשוק לסייעו בחתימת שני יפסול‎ – But now since someone came from the marketplace to help him authenticate the second signature it should be פסול‎?! Let us imagine that the second person never came; according to רש"י it would be כשר‎. Why should this second person’s supporting testimony diminish the כשרות of the גט‎?! תוספות will offer sרש"י own apparent answer to this question and refute it: אף על גב דבקונטרס פירש התם דהיינו הא דפריך ליה רב אשי‎ – Even though רש"י (because of the difficulty presented here by תוספות) explains there that this (question that תוספות is asking) is indeed what רב אשי refutes רבא, saying – מי איכא מידי דאילו מסיק איהו לכולא דיבורא כשר וכולי‎ – Can there be such a case that if he himself would have concluded the entire statement (as in this case, if the שליח would have concluded by himself; ‘I recognize the other signature’) it would be כשר etc., and just because someone else assists him in confirming the second signature it should be פסול‎?! If we are to assume that this is indeed sרב אשי' question on רבא, then there is no question on רש"י. However, תוספות does not accept sרש"י' interpretation, that this question that תוספות is asking on רבא is identical to sרב אשי' question on רבא, as תוספות continues – מכל מקום אין סברא כלל שהיה רבא טועה בכך‎ – Notwithstanding what רש"י states that רב אשי is actually asking תוספות question on רבא, however it is completely illogical that רבא should have made such an error, that if the שליח and another עד testify that they recognize the second signature it will be פסול; since רבא is of the opinion that (even) if there is no other עד, the testimony of the שליח will suffice if he says ידעתי‎. Therefore we must say that ידעתי is an insufficient testimony for a single שליח, and he is not believed unless he says בפני (according to both רבה and רבא). תוספות offers his position regarding ידעתי and ידענו: ונראה דידעתי לא מהני אפילו לרבא‎ – And it is the opinion of תוספות that ידעתי will not be a sufficient testimony even according to רבא who says that the reason for saying בפני נחתם is for קיום הגט‎. Nevertheless ידעתי will not validate the גט‎ – עד שיאמר בפני נכתב ובפני נחתם משום דדייק טפי כדפירשנו‎ – Unless he says בפ"נ ובפ"נ, because when he has to say בפני then he is exceedingly meticulous that the גט be executed in the proper manner, as we previously explained; and only then do we believe him. תוספות explains the גמרא: והכי מפרש רבינו משולם אטו כי אמרי ידענו‎ – And this is how ר' משולם explains the גמרא which says, “Is it not so that if they said ‘we know’”; the word ‘they’ is referring not to a שליח, but rather to – שנים מעלמא שיקיימו גט זה מי לא מהימני‎ – Two people at large (not the שלוחים) that would be מקיים this גט; would they not be believed?! Certainly, if the שליח did not say בפ"נ at all and two people came and were מקיים the גט, then it would be a valid גט according to רבא‎ – והואיל ומהני בזה קיום דמהני בשאר שטרות אתי לאיחלופי: So since the קיום which is effective by other שטרות is effective by גט, therefore there is the concern of אתי לאיחלופי‎. S UMMARY There is a מחלוקת between רש"י and תוספות if, according to רבא, a שליח הגט will be believed if he says ידעתי instead of בפני‎. רש"י is of the opinion that (the reason why it is אתי לאיחלופי is because) a שליח would be believed if he said ידעתי instead of בפני נחתם‎. The גמרא did not mention this as one of the differences between רבה and רבא, because the גמרא is considering only those differences whether בפ"נ needs to be said or not. תוספות disagrees for it would mean that it is not necessary to say בפ"נ; whereas in the גמרא, we find the requirement to say only בפני, without any allusion that ידעתי is sufficient. This proves that a שליח saying ידעתי will not validate the גט, even according to רבא‎. The reason for this is that when saying ידעתי the שליח will not be as meticulous as when he testifies בפני‎. The reason why אתי לאיחלופי is that if two people state ידענו it will be a valid גט‎. Thus people will equate בפני נחתם with קיום הגט‎. Subsequently they will conclude that just as by the קיום הגט one שליח is נאמן, so too by קיום שטרות one עד will be נאמן‎. T HINKING IT OVER 1. What are the relative merits and difficulties of פירושי רש"י ותוספות respectively? 2. Why is קיום הגט different from קיום שטרות, that by קיום הגט one שליח is sufficient and קיום שטרות requires two עדים‎? 3. תוספות asks: according to רש"י that ידעתי is valid (according to רבא), why did the גמרא not say: 'ידעתי איכא בינייהו'. Why cannot we ask a similar question according to תוספות; why does the גמרא not say ידענו איכא בינייהו‎?

    כיון דאילו אמרי ידענו כולי‎—Since if they would have said ‘we recognize’ etc. O VERVIEW רבה claimed that there is no חשש of אתי לאיחלופי, since קיום הגט is different from קיום שטרות in three ways: a) by גט we say בפני and not ידעתי, b) by גט a woman is believed to say בפ"נ, by שטרות a man is required, and c) by גט the divorcee can testify בפ"נ, by שטרות the litigants cannot testify. רבא responded to the first question only. תוספות will explain why רבא did not respond to the other two questions. --------------------------- וקושיא דאשה ובעל דבר לא חש לתרץ‎ – And the question s concernin g ‘a woman’ and ‘a litigant’ which רבה asked in his attempt to refute רבא, he was not concerned about (not) answering them – דלא שכיחי דמייתי גיטא‎ – For it is not frequent that either a woman or the divorcee herself will bring a גט‎. Therefore these two cases will not be sufficient to distinguish גט אשה from קיום שטרות; people will not be aware of this distinction due to its infrequent occurrence. וכי מייתי עד כשר אתי לאיחלופי: And when a proper עד (a male) will bring the גט (which is the usual and normal occurrence), and it will be accepted as a valid גט, people will confuse גט אשה with קיום שטרות and will presume that by קיום שטרות one עד is sufficient. Therefore the חכמים were מתקן to say בפני נכתב also, to distinguish גט אשה from קיום שטרות‎. S UMMARY The fact that אשה and בעל דבר distinguish גט אשה from קיום שטרות in not sufficient to protect us from אתי לאיחלופי, for their occurrence is rare. In order there should be no אתי לאיחלופי the distinction must be frequent and apparent. T HINKING IT OVER List in order of frequency: a) women bringing a גט, b) (male) שלוחים saying בפ"נ, and c) שלוחים saying ידעתי\ידענו‎.

    מאן האי תנא דבעי כתיבה לשמה ובעי חתימה לשמה‎—Who is this תנא that requires the writing be לשמה and the signing be לשמה O VERVIEW רבה maintains that the reason for saying בפ"נ ובפ"נ is to assure that the גט was executed לשמה‎. It stands to reason that there is a requirement that both the כתיבה and חתימה must be rendered לשמה (otherwise why require him to say both בפני נכתב and בפני נחתם). The גמרא asks, ‘who is this תנא that requires both the כתיבה and חתימה to be לשמה’. Our תוספות will challenge this assumption. It is possible that only the כתיבה need be לשמה (the opinion of רבי אלעזר), and nevertheless it will still be necessary to say בפ"נ ובפני נחתם‎. --------------------- תוספות asks: ואם תאמר למאי דמסקינן דרבה אית ליה דרבא נוקי מתניתין כרבי אלעזר‎ – And if you will say; according to the conclusion of the גמרא that רבה agrees with רבא, that we need to say בפ"נ to assure קיום הגט also, besides the חשש of אין בקיאין לשמה let us establish our משנה according to ר' אלעזר, who requires that only the כתיבה need be לשמה and not the חתימה‎ – והוי בפני נכתב משום לשמה ובפני נחתם משום שאין עדים מצויין לקיימו‎ – And the reason for saying בפני נכתב will be on account of לשמה, for we are following the ruling of ר"א who requires כתיבה לשמה, and it is also required to say בפני נחתם since there are no עדים מצויין לקיימו‎. According to the מסקנא that רבה maintains both reasons; there is no need to find a תנא who is of the opinion that both כתיבה וחתימה have to be לשמה‎. We can follow the opinion of ר"א who requires כתיבה לשמה‎. This will explain the reason for saying בפני נכתב and since רבה also agrees that אין עדים מצויין לקיימו that will explain why בפני נחתם must also be said. תוספות anticipates a possible answer and refutes it: ודוחק לומר דכולה הך סוגיא וגם רב אשי דאמר לקמן רבי יהודה היא‎ – And it is implausible that this entire discussion in which we are searching for a תנא who requires כתיבה וחתימה לשמה and also רב אשי who states later in the גמרא that our משנה follows the opinion of ר' יהודה who maintains that both כתיבה וחתימה have to be done לשמה; it is implausible that in all this – איירי למאי דסלקא דעתן מעיקרא‎ – We are discussing only according to what we originally thought, namely that רבה does not agree with רבא at all, therefore we must find a תנא who requires both כתיבה וחתימה לשמה‎. In truth however, we can say that according to רבה the תנא of the משנה is ר' אלעזר, as previously mentioned. תוספות finds this too far fetched to say that the entire סוגיא is only according to the הוה אמינא. We must say therefore that even according to the מסקנא, we cannot use תוספות solution. The question is why not? תוספות answers: ויש לומר דרבה אף לפי המסקנא בעי חתימה לשמה‎ – And one can say; that even according to the מסקנא of the גמרא where רבה agrees with the reason of אין עדים מצויין לקיימו, nevertheless we need to say that רבה requires that the חתימה be לשמה‎. Therefore we are seeking the תנא who requires both כתיבה וחתימה לשמה even according to the מסקנא that רבה אית ליה דרבא‎. תוספות will now explain why we must maintain that רבה requires חתימה לשמה‎. כיון דידענו לא מהני‎ – Since according to רבה (even) two עדים that state ידענו (besides saying בפני נכתב) will not validate the גט‎. The only explanation why ידענו is not sufficient is because we require that the חתימה be לשמה‎. The עדים cannot testify that the חתימה was לשמה, unless they were present by the חתימה, and saw the עדי הגט signing לשמה‎. If רבה would not maintain that the חתימה needs to be לשמה, then if two עדים state ידענו, ‘we recognize the חתימות’, then it would certainly be כשר‎. תוספות will now explain why רבה maintains ידענו לא מהני even according to the מסקנא: דאי מהני לפי המסקנא תקשי רבה מאי טעמא לא אמר כרבא‎ – For if we will maintain that according to the מסקנא (when רבה agrees with רבא), ידענו is acceptable the original question will remain; why does not רבה totally agree with רבא, that the חיוב of saying בפ"נ is only because of קיום and not because of לשמה‎. Therefore we must conclude (since רבה argues with רבא), that ידענו לא מהני‎. The reason why ידענו לא מהני, is that since we require חתימה לשמה, then ידענו will be hearsay. תוספות anticipates a possible refutation and rejects it. וליכא למימר הא דלא מהני ידענו היינו משום איחלופי – And we cannot say that רבה does not require חתימה לשמה, and the reason why ידענו is not acceptable because if ידענו would be acceptable then אתי לאיחלופי בקיום שטרות‎. The proposed refutation is as follows; there is no requirement for חתימה לשמה‎. Nonetheless ידענו לא מהני; for if ידענו מהני people will say this single שליח\עד is equivalent to the two עדים that say ידענו‎. Therefore it follows that wherever two עדים are believed (i.e. קיום שטרות), a single עד should also be believed. תוספות rejects this refutation; we cannot say that ידענו לא מהני, simply because of אתי לאיחלופי‎ – דהא כיון שצריך לומר בפני נכתב משום לשמה לא אתי לאיחלופי: For since the שליח is required to say בפני נכתב on account of לשמה this will prevent any confusion. Therefore since there is no concern of confusion, the only explanation why ידענו לא מהני is because רבה requires חתימה לשמה‎. S UMMARY We must say that רבה is of the opinion that the חתימה (also) must be לשמה, even according to the מסקנא of the גמרא that רבה אית ליה דרבא‎. The reason why רבה does not totally agree with רבא, but rather maintains that בפני נכתב must be said on account of לשמה and not on account of אתי לאיחלופי, is because רבה maintains that לא אתי לאיחלופי since ידענו לא מהני‎. The (only) reason why ידענו לא מהני is because they have to testify that it was written לשמה, and this can be accomplished only be saying בפני‎. We cannot say that חתימה לשמה is not required, and the reason why ידענו לא מהני is because if ידענו מהני, then אתי לאיחלופי‎. This is not so, for according to רבה, the שליח must say בפני נכתב for לשמה‎. This saying of בפני נכתב will prevent איחלופי‎. This proves that רבה requires חתימה לשמה‎. Therefore we cannot say that he follows the opinion of ר"א who requires only כתיבה לשמה‎. T HINKING IT OVER 1. Previously תוספות explained that רבא derives that ידענו is not effective from the משנה in ריש פ"ב. Here תוספות states that רבה maintains ידענו לא מהני for otherwise why does רבה argue with רבא‎. Can we reconcile these two תוספות‎? 2. What is more frequent; a. שליח המביא גט; b. שנים המכירים החתימות; or c. אשה המביאה גט and האשה עצמה שהביא גיטה‎? 3. Why does תוספות add the phrase 'משום לשמה' when mentioning that בפני נכתב needs to be said?

    Tosafot on Gittin 3a · Sefaria · CC-BY-NC

    Rashba

    כיון דאמר מר בפני כמה נותנו לה וכו' מידק דייק ולא אתי לאורעי נפשי'. ק"ל א"כ היכא דאתיוה בי תרי, כ"ש דהוה לן למימר דכיון דיהביה לתרי, מעיקרא מידק דייק ולא אתי לאורעי נפשיה, וכדאמרי' היא חומרא הוא דאי מצרכת תרי לא אתי בעל ומערער ופסיל ליה, אע"ג דאתיוה תרי ולא אמרי בפני נכתב, כיון שנתנו לתרי דליהבו ליה ניהלה, ה"ל כנותנו לה ולא אתי לאורועי נפשיה. וי"ל דעד דאמר שליח [בפ"נ ובפ"נ], בין דאתיוה חד בין דאתיוה תרי בפנינו נכתב, חיישי' דלמא (אמר) לא דייק מעיקרא ולא בקיא בלשמה, אבל השתא דידע בחד דבעי למימר בפני נכתב מידק דייק מעיקרא.

    כיון דאמר מר בפני כמה נותנו לה ר' יוחנן ור' חנינא חד אמר בפני שנים וחד אמר בפני שלשה מעיקרא מידק דייק ולא אתי לאורועי נפשיה. כלומר ואפילו אתי בעל ומערער לא משגחינן ביה, וכן פרש"י ז"ל, אלא דלישנא דגמרא לא משמע, אלא דאיהו לא אתי לאורועי נפשיה, הא אי אתי ומערער ערעורו ערעור, וכן משמע נמי מדקאמר אתי בעל ומערער ופסיל ליה, והא דאמרינן לקמן (גיטין ו, ב) ואי עבדת אהנית דאי אתי בעל ומערער לא משגחינן ביה, דלמא התם במביא מארץ ישראל דוקא, וטעמא דמילתא משום דלא צריך, וכיון דלא הוה צריך ואמר [בפני נכתב] מסקינן ליה דרגא ומהני כיון דקיום שטרות דרבנן. ומיהו שמעינן לה ודאי ממתניתין דתנן המביא גט בארץ ישראל אינו צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם ואם יש עליו עוררין יתקיים בחותמיו, דאלמא מדתני הכא במביא מא"י, ולא תני הכין במביא ממדינת הים, משמע דדוקא במביא מא"י משום שהקלת עליה בתחלתה נקל עליה בסופה שאם בא וערער ערעורו בטל והכין איתא בהדיא בירושלמי (פ"א ה"א) דגרסינן התם אר"י חומר שהחמרת עליו בתחלה שיהא צריך לומר בפני נכתב ובפני נחתם הקלת עליה בסוף שאם בא וערער ערעורו בטל. ולפיכך נ"ל דהא דקאמר אתי בעל ומערער ופסיל ליה, הכי קאמר אתי ומערער ואמר דפסול הוא ומזויף ויוציא עליו לעז, ונמצאת משיאה בגט שיצא עליו לעז פסול וליכא אלא חד דמוציאו מידי לעז, ופריק דאפילו משום לעז ליכא דלא אתי לאורועי אנפשיה כנ"ל.

    הא דאמרינן ורבא מאי טעמא לא אמר כרבה. תמיה לי מאי קמבעיא להו דהא רבא סבירא ליה דכולהו ספרי דייני מיגמר גמירי, דרבה גופיה הכי ס"ל (לעיל גיטין ב, ב), ואפילו לר"מ דחייש למיעוטא הכא ליכא למיחש אלא דרבנן הוא דאצרוך, והוו להו לרבא לעולם כלרבה לאחר שלמדו. וי"ל משום דידע דמתניתין דייקא ליה הכי, מדלא תקנו לומר בפני נכתב ובפני נחתם לשמה כדמפרש טעמיה ואזיל, הוא דקאמר הכי, כדי לברורי טעמיה ולמימר דמתניתין נמי דייקי' הכין. אי נמי י"ל דהכי קאמר אמאי לא חייש רבא לאותו מיעוט דחייש רבה ומשום חומר דבר שבערווה.

    ורבה בדין הוא דליתני הכין אלא אי מפשת ליה דבורא אתי למיגזייה כלומר, והוה ליה משנה ממטבע שטבעו חכמים בגיטין והגט פסול, ואי נמי כיון דכולהו אמרי בפני נכתב לשמה והוא לא קאמר אלא בפני נכתב ולא קאמר לשמה, חיישינן ליה ומימר אמרינן דלא איכתוב בפניו ומשום הכי גזייה. ותמיהא לי וליתקון דלימא הכין כיון דעיקר תקנתא משום לשמה, ואי גייז ליה נישיילינן ואי הדר אמר אין לשמה ניהמניה. ואם נפשך לומר כיון דכולהו אמרי ואיהו לא אמר, אף על גב דכי שיילינן ליה ואמר אין, חיישינן לרמאות דילמא מתוך שאלה זו ילמדו לשקר, הא משמע דלאתי לשקורי ולאסהודי בשיקרא ליכא למיחש, חדא דאחזוקי אינשי ברשיעי לא מחזקינן, ועוד דתניא לקמן (גיטין ה, ב) המביא גט ממדינת הים נתנו ולא אמר לה בפני נכתב ובפני נחתם יוציא והולד ממזר דר"מ וחכ"א אין הוולד ממזר כיצד יעשה יטלנו ממנה ויחזור ויתנו לה בפני שנים ויאמר לה בפני נכתב ובפני נחתם, אלמא לא מחזקינן דמסהיד בשיקרא ואע"ג דמעיקרא לא אמר לה בפני נכתב ובפני נחתם וה"נ מאי שנא, ואפילו כשתמצא לומר דהכא כר"מ וכטעמיה דאמר (שם) כל המשנה ממטבע שטבעו [חכמים] בגיטין יוציא והוולד ממזר וכמו שפרש"י כאן, אכתי קשה לי חדא דהא מתניתין לא מיתוקמא ליה לרבה כר"מ כדאיתא בשמעתין בסמוך, ועוד דאפילו כשתמצא לומר [דאיהו] כר"מ ס"ל בהא דהמשנה ממטבע שטבעו חכמים בגיטין, ה"מ כששנה ממטבע שטבעו חכמים ולא תקן דבורו לבסוף ונשאת על ידי גט זה, אבל כשחזר ואמר קודם שתנשא אמאי לא, ואפילו נשאת נמי כיון שתיקן דיבורו לבסוף אמאי פסול, דהא דתניא לקמן (שם) כיצד יעשה יטלנו ממנה ויחזור ויתננה לה בפני שנים ויאמר לה בפני נכתב ובפני נחתם הא איכא למימר אפילו לר"מ קאי, דלא אמר ר"מ הוולד ממזר אלא כשלא חזר ואמר לה אבל אם חזר ואמר לה לא וכן פי' בתוספ' רבותי' הצרפתים ז"ל ויש ספרים שגורסין שם אלא כיצד יעשה דמשמע לכאורה דקאי אר"מ. ושמא י"ל דהתם איכא למימר דאישתלי ויהיב ולא אמר לה בפני נכתב דבכי האי גוונא עביד דמשתלי, אבל כאן שהתחיל לומר בפני נכתב וגייז ליה לשמה וכולהו לשמה קאמרי, חיישינן דילמא לא ידע ביה ואי שיילינן ליה ואמר אין שקורי מישקר.

    הכי גריס רש"י ז"ל ורבא אמר לך אטו הכא כי אמר יודע אני מי לא מהימן. ופירש דה"ק אטו לדידי הואיל וטעמא משום קיומא הוא אי אמר יודע אני בחתימת ידי העדים מי לא מהימן, דמה לי אמר בפני נחתם מה לי יודע אני בחתימתן. ואינו מחוור דהא תנן לקמן בפרק המביא (גיטין טו, א)בפני נכתב כלו ובפני נחתם חציו פסול, ואמר רבא עלה אפילו הוא ואחר מעידין על חתימת ידי שני פסול מ"ט אתי לאיחלופי בקיום שטרות דעלמא וקא נפיק נכי ריבעא דממונא אפומא דחד סהדא, ואם איתא דלרבא אפילו חד דאמר ידעתי בגט מהימן, היכי טעי רבא כולי האי, דאילו אמר איהו לחודיה ידעתי מהימן, וכי מצטרף אחרינא בהדיה לא מהימנא, ואע"ג דפרש"י שם דלרבא מיגרע גרע כי איכא אחרינא בהדיה משום דאתי לאחלופי בקיום שטרות דעלמא, ואף על גב דגבי גט לא הוה חיישינן לה דהא בלא אחר הוה מתכשר אפומיה דהימנוה רבנן כבי תרי, אלא משום גזרת שטרות הוא שם, והיינו נמי דאתקיף עליה רב אשי ומי איכא מידי דאילו מסיק איהו לכוליה דבוריה כשר והשתא דאיכא חד בהדיה פסול, מ"מ א"א לומר כן דרבא דאמר הכא דאפילו חד אי אמר ידעתי מהימן, לימא התם כי האי סברא דמשום דאיכא אחרינא בהדיה ליפסול, אלא ודאי לכ"ע חד צריך לומר בפני נחתם אבל ידעתי לא מהני, והיינו דקאמר רבא התם דכי אמר בפני נחתם חציו והוא ואחר מעידין על חתימת ידי שני בלשון ידעתי איכא למיחש לאחלופי בקיום שטרות דעלמא, בחד דאמר זה כתב ידי ומצטרף עם אחר מן השוק להעיד על חתם חבירו דנפיק נכי רבעא דממונא אפומיה דחד סהדא, ואתקיף עליה רב אשי דכיון דאילו אסיק הוא דבוריה בההוא לישנא דאסהיד על חציו דהיינו בפני נחתם חציו כשר, אין לפסלו כי מצטרף אחרינא בהדיה ומעידין על חתימת ידי שני דלא גרע משאמר בפני נחתם. וגיר' הספרים שלנו נר' עיקר, וה"ג אטו התם כי אמרי בפנינו מי לא מהימנו, כיון דכי אמרי בפנינו מהימני אתי לאיחלופי, כלומר כיון דהכא והכא כי אמרי בפנינו מהימני אתי לאחלופי בקיום שטרות דעלמא. ולאשה ובעל דבר לא חש רבא לאהדורי דמילת' דלא שכיחא היא כדאיתא לקמן (גיטין ה, א) ומילתא דלא שכיחא לא מוכח מידי.

    מאן האי תנא דבעי כתיבה לשמה ובעי חתימה לשמה לכאורה משמע דהך סוגיא לא אתי כמסקנ' דאסיקנא (ד, ב) דרבה אית ליה דרבא, דלמסקנא איכא למימר דמתניתין ר"א היא ובפני נחתם משום קיום ובפני נכתב משום לשמה. ומיהו ק' דאם כן לעיל (גיטין ב, ב) ה"ל לרבה לומר גבי מאי טעמא לפי שאין בקיאין לשמה ולפי שאין מצויין לקיימו, דבשלמא אי אדכר ברישא מילתי' דרבא, הוה איפשר לומר דרבה לא חש לאדכורי תו טעמא דמצויין לקיימו דאדרבא סמיך, אבל השתא דקבע מילתיה דרבה ברישא ודאי הוה ליה בדרבה לאדכורי תרי טעמי משום לשמה ומשום קיום לפרושי בפני נכתב ובפני נחתם חד משום לשמה וחד משום קיום, ועוד הא רב אשי דבתרא הוא ודאי שפיר הוה ידע מסקנא דשמעתא דרבה אית ליה דרבא, ואמאי דחיק ומוקי למתניתין (ד, א) כרבי יהודה דלית הילכתא כותיה, הוה ליה לאוקומה כרבי אלעזר ולימא לעולם כרבי אלעזר ורבה אית ליה דרבא. ופי' בתוס' דאפי' אמסקנא אתיא שפיר, דלעולם טעמא דכולה מתני' לרבה משום לשמה הוא בע'כ, דאי לא הדרא קושיא לדוכתא ורבה מ"ט לא אמר כרבא, ואצטרכינן לשנויי כדשנינן לעיל ורבה אמר לך א"כ ליתני בפ"נ ותו לא, ורבא בדין הוא דליתני הכי [אלא] דא"כ אתי לאיחלופי בקיום שטרות, ורבה מי דמי התם ידעינן הכא בפנינו, והכא כיון דלרבה בפנינו נחתם דמתני' דוקא ולא מהני ידענו על כרחין דס"ל דטעמא דמתני' משום לשמה הוא.

    Rashba on Gittin 3a · Sefaria

    Meiri

    שאלו בסוגיא זו רבא מאי טעמא לא אמר כרבה ותרצה משום דלא קאמר במתני' בפני נכתב לשמה וכן בפני נחתם לשמה ואף רבה מודה שהיה בדין לשנות כן אלא דאי מפשת ליה דבורא אתי למגזייה ומיקלקל ודילמא קאמר בפני לשמה או מחשש שנוי מטבע וכן שאלו רבה מאי טעמא לא אמר כרבא ותירץ משום דאי משום קיום כתיבה מה טיבה נימא בפני נחתם ותו לא ואף רבא מודה שבדין הוא כן אלא דאתי לאחלופי בקיום שטרות דעלמא לקיימן בעד אחד הא מדתקון בפני נכתב מבינים שאינו ענין קיום לבד שבקיום לבד אין נזקקין אלא על החתימה והקשה לו רבה שאף בבפני נחתם אין טועין ממנו שהרי יש כאן שנוי לשונות ושנוי ענינים דבשאר שטרות אמר ידעינן כלומר מכירין אנו שזו היא חתימת פלוני ופלוני ובזו צריך שיאמר בפני ועוד דהתם אשה ובעל דבר לא מהימני הכא אשה ובעל דבר מהימני שהאשה נעשית שלוחת הולכה אף לעצמה ולקמיתא מיהא תירץ רבא אטו הכא כי אמר ידענא מי לא מהימן ולא חשש לתרץ את האחרות מפני שאשה ובעל דבר אין לטעות בהם במקום אחר שפיסולם נודע הוא לכל ולמדת מכל מקום לדעת רבא שאנו פוסקים כמותו שאינו צריך לומר בדווקא בפני נכתב ובפני נחתם אלא דיו שיעיד יודע אני שזו כתיבה של סופר פלוני וחתימה של פלוני ופלוני הא אם לא העיד אלא על החתימה אינו כלום דאתי לאחלופי וזו היא שיטת גדולי הרבנים ואף גדולי הדורות נסכמים בה וראיה לדבריהם בפרק שני בפני נחתם חציו פסול ר"ל שבפני חתם האחד ואמר רב חסדא אפי' העידו שנים על חתימת השני ר"ל שמכירין אותה מאי טעמא או כלו בקיום הגט או כלו בתקנת חכמים והקשה מי איכא מידי דאלו אמר חד כשר וכי אמרי תרי פסול וודאי פירושו אלו אמר חד דומיא דאמרי תרי מה תרי בידעינן אף שליח בידענא ומכל מקום איפשר לפרש האי כדיניה והאי כדיניה אלו אמר חד כדיניה מהימן ואלו אמרי תרי כדינייהו לא מהימני וזו שבכאן גאוני ספרד גורסין בה אטו התם כי אמרי בפנינו חתמו לא מהימני והרי נמצא הלשון שוה לפעמים ואתי לאחלופי אבל שליח בידענא ודאי לא מהימן שלא האמינוהו אלא בראיה וכן עיקר ואף לנסחת הספרים בלשון רבים היא שנויה ר"ל הכא כי אמר ידעינן מי לא מהימני ואפשר לפרשו על שנים שמאחר שאם מנה שני שלוחים שמקיימין אותו נאמנים בידעינן ומכיון שדיו בשליח הם סבורים כשם ששני שלוחים מקיימין בידעינן כך שליח אחד בידענא ואתי לאחלופי הא שליח אחד ודאי לא מהימן בידענא כלל וצריך להעיד שבפניו נכתב ובפניו נחתם וזהו עיקר הדברים:

    מטעמו של רבה אתה למד שהכתיבה והחתימה צריך שיהו שניהם לשמה ואע"פ שהלכה כר' אלעזר בגיטין דעידי מסירה כרתי ואין צריך לעידי חתימה כלל אלא כל שנכתב כהלכתו אע"פ שלא חתמו שם עדים כשר ואחר שכן מה חילוק יש בין אם לא חתמוהו לשמה ובין לא חתמו כלל אינו כן אלא אע"פ שאם לא חתמו כלל כשר כל שכתבו וחתמו שלא לשמה הוה ליה כמזוייף מתוכו ורוב מפרשים מסכימים בו שאינו גט כלל והרי היא אשת איש גמורה כשהיתה אלא שצריכה גט משני כדי שלא יאמרו אשת איש יוצאה בלא גט וכן כל שעידיו פסולים או שהיה בו עד אחד פסול אע"פ שנמסר בעדים כשרים שמכל מקום מזויף מתוכו הוא ומכל מקום גדולי המחברים כתבו שאינו גט בטל אלא שהוא גט פסול מדברי סופרים ופוסל לכהונה ולא תנשא בו ואם נשאת לא תצא וכותב לה גט אחר שהרי כמזוייף מתוכו אמרו ולא מזוייף גמור:

    Meiri on Gittin 3a · Sefaria

    Maharsha (Chidushei Halachot)

    תוס' בד"ה חד אתי כו' וא"ת אם כן מאי ס"ד דמהני בפני נכתב כיון כו' עכ"ל יש לדקדק בדבריהם לפי מה שפר"י נמי לקמן דפסיל ליה לאו דוקא אלא שיאמינוהו ללעז תקשי ליה מאי ס"ד דמהני בפני נכתב דהא אכתי איכא לעז ומעיקרא נמי לא הוה אלא לעז כדקאמר סתם ספרי דדייני מגמר כו' דליכא למימר דהוה ס"ד דמעיקרא קודם שאומר בפני נכתב אם יבא ויערער הגט פסול דאם כן תקשי ליה כמו שהקשה לקמן וכי משום לעז בעלמא יפסול הגט כיון דקים לן שהוא כשר ויש ליישב דודאי דמעיקרא קודם שאומר בפני נכתב אם יבא ויערער הגט פסול דחיישינן למיעוטא דלא עדיף ממביא גט בא"י דאינו אומר בפני נכתב וערעורו ערעור אם יערער כדקתני במתני' יתקיים בחותמיו ודו"ק:

    בד"ה הכא בפני אבל ידענו אין מועיל כו' מכשיאמר ידענו כו' ואמאי לא מהני ידענו כו' עכ"ל כ"ה בכל ספרי התוס' הישנים והוא לפי שיטת התוס' לקמן בפי' רבינו משולם דידעתי לכולי עלמא לא מהני אבל בידענו פליגי דלרבה ידענו נמי לא מהני ולרבא מהני ולזה כתבו דאור"י דמכח מתני' כו' דשנים אומרים בפנינו כו' משמע ליה לרבה דידענו לא מהני ר"ל דלרבא בשנים אין צריכים כלל לומר בפנינו משום האי טעמא דאמרינן לקמן בפרקין ובר"פ שני ומה אילו יאמרו בפנינו גירשה מי לא מהימני אבל לרבה קודם שלמדו צריכים לומר בפנינו והכי אמרינן לקמן בהדיא בגמרא וכ"כ התוס' שם בהדיא בד"ה בי תרי דמייתו כו' דמשנים אומרים בפנינו דייק רבה דידענו לא מהני אבל אין לפרש דברי ר"י דמוכח לה ממתני' היינו מהא דקתני שם אחד אומר בפני נכתב ושנים כו' דלרבא כיון דהני שנים שאומרים בפנינו נחתם יקיימוהו ל"ל לההוא ע"א דאמר בפני נכתב אבל לרבה ניחא משום דנכתב לשמה דא"כ לא הל"ל דמהא משמע ליה לרבה דידענו לא מהני אלא הל"ל דמהא משמע ליה לרבה דמשום לשמה הוא ועוד דאי הוה הוכחת רבה מאחד אומר בפני נכתב דלא צריך ליה לרבא לא יתיישבו כלל דבריהם דלקמן שכתבו בד"ה מאן האי תנא כו' דידענו לא מהני דאי מהני לפי המסקנא תקשי רבה מאי טעמא לא אמר כרבא כו' דאימא דקשיא ליה בהך מתני' דלא בעי בפני נכתב וכבר כתבו התוספות שם לתרץ הא דקתני התם בפני נכתב לרבא אבל עיקר הוכחתם משנים אומרים בפנינו נחתם שכ"כ התוספות בהדיא לקמן ודברי מהרש"ל שהגיה בכל דברי התוספות ידעתי במקום ידענו לא ידעתי כוונתו ואולי איזה תלמיד טועה הגיה כן בשמו כי הדברים ברורים כי כל דבריהם הולכין לשיטתן דלקמן וכפירוש רבינו משולם כמ"ש ודו"ק:

    Chidushei Halachot on Gittin 3a · Sefaria

    Maharam

    ע"א תוס' ד"ה חד אתי בעל ומערער וכו' נראה דדיבור זה קאי אחד אתי בעל ומערער דקאמר בתירוצו דרבא מדכתבו התוס' ולמאי דס"ד הא דקתני אם יש עליו עוררין יתקיים בחותמיו קאי נמי אהמביא גט ממדינת הים ר"ל דאע"ג דאמר השליח בפני נכתב ובפני נחתם אי אתי בעל ומערר צריך לקיימו בחותמיו כדקאמר חד אתי בעל ומערער ובתירוצו דרבא הא דקאמר חד אתי בעל ומערר ר"ל שיאמר שלא נכתב הגט לשמה וא"כ אין שייך לומר יתקיים בחותמיו וק"ל:

    ד"ה הכא בפני אבל ידעתי אין מועיל וכו' עד מכשיאמר ידעתי כצ"ל וא"ת ואמאי לא מהני ידעתי לרבה. דברי התוס' תמוהים הם דמאי מקשי וא"ת ואמאי לא מהני ידעתי וכו' הא כבר כתב הטעם משום דמרע נפשיה טפי כשאומר בפני וכו' ויתר הספיקות הנופלים בדבריהם ונראה דדברי התוס' אלו מיוסדים אמה שכתבו לפי המסקנא דבחד לא מהני ידעתי אפילו לרבא משום דמרע נפשיה טפי כשאומר בפני כמו שכתבו התוס' בדבור שאחר זה והא דקאמר ורבא אמר לך אטו הכא כי קאמרי ידענו מי לא מהימני ר"ל היינו כי [אמרי] ידענו שנים מעלמא כי מקיימי גט זה כמו שכתבו לקמן ועיקר החילוק שבין רבה ורבא תלוי בזה שרבא ס"ל דגבי שנים מהני ידענו ולכך שייך לאחלופי כדקאמר אטו כי אמרי ידענו וכו' ורבה ס"ל דאפילו בשנים לא מהני ידענו ולכך לא שייך לאחלופי ואם כן בפני נכתב למה לי אלא ודאי טעמא דמתניתין משום דאין בקיאין לשמה הוא ולכך מקשו התוס' וא"ת ואמאי לא מהני ידעתי לרבה כמו לרבא ר"ל בשנים על כרחך משום דלרבה הוי טעמא משום לשמה ואכתי תקשי וכו' ואומר ר"י דמכח מתניתין דלקמן דקתני ושנים אומרים בפנינו נחתם דהתם תרי נינהו ואפילו הכי קתני בפנינו נחתם ולא קתני ידענו ש"מ דאפי' בשנים לא מהני ידענו דאל"כ הוי ליה למתני ושנים אומרים ידענו וכו' וכיון דידענו לא מהני אפי' בשנים לא שייך לאחלופי וא"כ בפני נכתב ל"ל אלא ודאי ע"כ טעמא דמתני' הרי משום לשמה וכ"ת א"כ ל"ל לרבה למימר א"כ ליתני בפני נחתם בפני נכתב ל"ל ולמה לא הוכיח רבה בפשיטות דטעמא הוי משום לשמה כיון דמשמע במתני' דפ"ב דידענו לא מהני אפילו בשנים א"כ על כרחך צ"ל דטעמא הוי משום לשמה משום שהיה יכול רבא להשיב הא דלא מהני ידענו אפי' בשנים משום כיון דבגט מהני קיום ע"י שליח דאיהו חד ואי מהני ידענו אפי' בשנים אתי לאחלופי בקיום שטרות דעלמא בחד אבל השתא קשה לרבא א"כ בפני נכתב ל"ל דכיון דידענו לא מהני אפי' בשנים לא אתי לאחלופי וק"ל ואי לא מסתפינא מחבראי אמינא דהאי וא"ת אמאי לא מהני ידעתי לא שייך לדבור זה אלא שייך לכותבו בסוף הדבור שאחר זה דשם הוא מקומו אלא שהסופרים טעו וכתבוהו כאן:

    ד"ה מאן האי תנא וכו' עד וי"ל דרבה אף לפי המסקנא בעי חתימה לשמה כיון דידענו לא מהני. ר"ל כיון דס"ל דידענו לא מהני אפי' בשנים ע"כ הוי טעמו משום דס"ל דצריכים להעיד דחתימה נעשה לשמה דאי מהני ידענו לפי המסקנא וס"ל דטעמא דבפני נחתם לא משום לשמה אלא משום קיום א"כ תקשי למה לא אמר כרבא לגמרי דטעמא דמתניתין משום דאין מצויין לקיימו והא דבעינן לומר בפני נכתב משום דלא אתי לאחלופי בקיום שטרות אלא ודאי ס"ל דידענו לא מהני אפי' לפי המסקנא ולכך לא שייך לאחלופי ולכך לא קאמר כרבא משום דא"כ בפני נכתב ל"ל ומאחר דידענו לא מהני א"כ צ"ל ע"כ דחתימה בעי לשמה דאל"כ למה לא מהני ידענו אי הוי טעמא דבפני נחתם משום קיום לחוד וליכא למימר דלעולם דטעמא דבפני נחתם הוי משום קיום לחוד והא דלא מהני ידענו היינו משום דלא אתי לאחלופי ולכך לא אמר כרבא לגמרי משום דא"כ בפני נכתב ל"ל דלאחלופי ליכא למימר כיון דידענו לא מהני זה אינו דא"כ למה לא מהני ידענו דהא לדידיה ע"כ צ"ל בפני נכתב משום לשמה א"כ למה לא יועיל ידענו בהתימה אי לא הוי אלא משום קיום לחוד דלאחלופי ליכא כיון דצ"ל ג"כ בפני נכתב אלא ע"כ דס"ל דבפני נחתם הוי משום קיום ומשום לשמה ולכך לא מהני ידענו ולכך ליכא לאוקמא כר"א:

    Maharam on Gittin 3a · Sefaria

    Penei Yehoshua

    רש"י בד"ה דאי מצרכת כו' ואוקי חד לגבי חד עכ"ל ולכאורה יש לתמוה דמי הכריחו לפרש כן דהא לקמן ד' ט' בגמרא דמסקינן דערעור דבעל הו"ל כערעור דשנים ואמרינן נמי התם דערעור דחד לא מיקרי ערעור כלל דאין ערעור פחות משנים ואע"ג דליכא מאן דמכחיש לעד אחד המערער וכ"ש הכא שהשליח מכחיש להבעל דלא הוי הבעל מהימן אי הוי כחד לגבי חד אלא משום דערעור דבעל הו"ל כערעור דשנים ועוד דבכולא תלמודא משמע דהיכא דעד אחד נאמן להתיר וכבר התירו על פיו הו"ל כשנים וכי אתא חד ומכחיש ליה הו"ל כאחד במקום שנים. אמנם כן נלע"ד דלשון רש"י ז"ל מדוקדק היטב אליבא דהלכתא ודינא קמ"ל דודאי הא דאמרינן לקמן דערעור דבעל הו"ל כערעור דשנים היינו דוקא בערעור דמזוייף שהרי אף אם הגט ביד האשה ואומרת שבעלה נתנה לה אפ"ה אם טוען מזוייף אינה מגורשת כמבואר בא"ע סי' קנ"ב וכמו שאבאר לקמן בעזה"י משא"כ בערעור דשלא לשמה דכיון שאם הגיע הגט מידו ליד האשה פשיטא שאין ערעורו כלום א"נ כיון ששלחו ע"י שליח והוא מודה בעיקר השליחות לא משמע ליה לרש"י להחשיב ערעור דבעל כערעור דשנים דמהיכי תיתי לכך כתב דהו"ל מיהא כחד לגבי חד וכמאן דליתנייהו דמי וממילא מיפסל מדרבנן דאע"ג דאמרינן לקמן אין ערעור פחות משנים הא אסקינן בפרק עשרה יוחסין דהיינו דוקא היכא דאיכא חזקת כשרות ומש"ה פריך נמי לקמן דכיון שעד אחד מערער לומר שהשליח או האשה זייפו הגט מוקמינן להו אחזקת כשרות כיון דאיכא נמי חזקה דעדים החתומים על השטר כמי שנחקרו עדותן בב"ד דמי וכפרש"י דלא חציף איניש כולי האי לזייף וכמו שאפרש במקומו ואין הערעור כלום בפחות משנים משא"כ הכא דלא שייך חזקת כשרות דלשיטת רש"י עיקר החששא שמא איתרמי שמא כשמא וא"כ אף לפי ערעור הבעל כולהו בחזקת כשרות קיימי אלא שהוא היה מהמיעוט שאינן בקיאין לשמה וא"כ לא איתרע חזקת כשרות דידיה ועוד דלענין חזקת כשרות דידיה הוא נאמן על עצמו וממילא דלא תיקשי נמי מהא דקי"ל כל מקום שהאמינה התורה עד אחד וכו' דהתם איירי דוקא היכא דאיכא שום סברא להאמין הדאשון יותר כגון בסוטה דאמרינן רגלים לדבר שקינא לה ונסתרה וכן בעד אחד באשה שמת בעלה משום דמילתא דעבידא לאיגלויי היא ועוד דאשה דייקא ומינסבא משום חומר כו' מיהו צ"ע מעגלה ערופה וא"כ למאי דלא ס"ד עכשיו שהשליח מידק דייק א"כ לא היה לנו שום טעם להאמין לשליח יותר מהבעל אלא הו"ל לגמרי כחד לגבי חד וא"כ מה הועילו חכמים בתקנתן. ועוד נראה דמעיקרא דבעי למימר דמשום עגונא הקילו רבנן להאמין עד אחד אע"ג דעד אחד לאו כלום הא וכל דתקון רבנן כעין דאורייתא תקנו ואם הקילו משום עגונא שלא לחוש למיעוטא היה להם להקל ואף בלא עדות כל עיקר אלא דבזה י"ל דהא נמי כעין דאורייתא הוא דכיון דמדאורייתא רוב בקיאין הן אלא מדרבנן אמרינן סמוך מיעוטא לחזקת א"א והו"ל פלגא ופלגא א"כ הו"ל מיהא כמאן דלא איתחזק לא איסורא ולא היתיר' דהא פלגא ופלגא הוא וא"כ כה"ג מדאורייתא נמי עד אחד נאמן להתיר ולא לאסור מיהו ברירא לן משיטת הפוסקים דהא דעד אחד נאמן להתיר ולא לאסור היינו היכא דלא מכחשו ליה אבל היכא דמכחשו ליה ליתא להאי כללא דל'ש היכא דמכחיש ליה הבעל דבר ול"ש מכחיש ליה עד אחד אפ"ה קי"ל דעד אחד בהכחשה או כלום הוא כמבואר בפרק האומר ובל'ד סי' קכ"ז ע"ש בש"ך. ואף לשיטת מהר"י קולון ז"ל דעד אחד אומר שהשוחט שחט בפסול והשוחט מכחישו ופסק דהשוחט נאמן משום דעד אחד נאמן באיסורין היינו נמי משום דאית ליה חזקת כשרות ומסייע ליה נמי רובא דרוב מצויין אצל שחיטה מומחין והוא אומר שהוא מהרוב משא"כ כאן הוא להיפך שהבעל דבר עצמו עומד וצווח שהוא מהמיעוט א"כ מקשה שפיר שאין להאמין לשליח שהוא עד אחד במקום הכחשת הבעל דלא גרע מחד אע"ג דבע"ד הוא וכדכתיבנא וע"ז משני בגמרא דמעיקרא מידק דייק וא"כ יש להאמין לשליח לגמרי כשנים כמו בעד אחד באשה שמת בעלה ובסוטה וכה"ג טובא ודוק היטב שלענ"ד הוא ברור ליישב לשון רש"י ז"ל:

    תוספות בד"ה חד אתי בעל ומערער ופסיל ליה יש לפרש כו' אע"ג דלא מהימן מיפסל משום לעז כו' עכ"ל. כבר כתבתי דהתוספות לשיטתייהו דלא חיישינן למיעוטא דמיעוטא אף לרבי מאיר ומש"ה פשיטא להו דאף להמקשה דהכא דלא אסיק אדעתיה סברא דמעיקרא מידק דייק אפ"ה אין סברא לפסול מדינא ע"י ערעור הבעל אלא דמספקא להו בסברת המקשה בהא דקאמר ופסיל ליה אם כוונתו דפסיל ליה ממש מחמת הלעז או כפירוש ר"י בסוף הדיבור דכשר אלא שהבעל רוצה לפוסלו ואפ"ה הוי חומרא לגבה האי לעז גופא מיהו לבתר דמשני הש"ס ומסיק דמעיקרא מידק דייק נראה דפשיטא להו להתוספות אליבא דכל הפירושים דאי אתי בעל ומערער לא אשגחינן ביה כדמשמע פשטא דלישנא דגמרא לקמן וכפירש"י כאן ועיין מה שאכתוב בזה לקמן דף ו' גבי ואי עבדת אהנית כנ"ל בכוונת התוס' מיהו אחכ"ז לא ידעתי למה הוצרכו התוספות לידחק בלשון דפסיל ליה ולפירוש ר"י הוי לישנא קייטא בעלמא דהא אף למאי דמשמע להו דאליבא דרבה לא חיישינן למיעוטא דמיעוטא וכשר מדינא משום חששא דשלא לשמה אכתי מצינן לפרש בפשיטות כוונת המקשה בענין זה האי קולא חומרא הוא דאי מצרכת תרי א"א לבעל לערער בשום ענין משא"כ השתא שתקנו חכמים דהשליח לבד נאמן איכא למיחש לרבה נמי דאתי בעל ומערער לגמרי שהגט מזוייף או שמסרו לו ע"י תנאי או שנפל ממנו ומצאו זה השליח ויהא נאמן במגו דמזוייף דנהי דרבה לא חייש לטעמא דמצויין לקיימו היינו היכא דליכא ערעור אבל בדאיכא ערעור נראה דאין שום סברא לומר דהבעל לא יהא נאמן לגבי השליח למאי דלא אסיק אדעתיה השתא טעמא דמעיקרא מידק דייק ולא אתי לאורועי נפשיה וא"כ הוי ליה חד לגבי חד ואוקי איתתא אחזקת אשת איש ואהא מסיק הש"ס שפיר דודאי יש להאמין להשליח יותר משום האי סברא כיון דאמר מר בפני כמה נותנו לה ומידק דייק ולא אתי השליח לאורועי נפשיה וכמו שאבאר כן נ"ל לפרש לולי שהתוספות לא כתבו כן ולא נחתו להא סברא ובאמת נראה מהמשך לשונם דהך קושיא שנייה דמקשינן בסמוך אליבא דרבא חד אתי בעל ומערער ופסיל ליה מפרשו לה נמי בכה"ג דלפר"י לא פסיל ליה כלל דאף להמקשה כשר מדלא קתני במתניתין בבבא דרישא יתקיים בחותמיו אלא דהא דקאמר המקשה דפסיל ליה היינו נמי משום לעז. אמנם למאי דפרישית אתי שפיר טפי ומאי דקשיא להו להתוס' מבבא דסיפא כבר כתבתי דבלא"ה ה"מ לאקשויי מעיקרא מכמה משניות ומגיטין שניתנו במדינת הים עצמן אלא דניחא ליה להש"'ס להקשות מהאי בבא גופא דאיירי בהו רבה ורבא. ועוד דמהאי בבא דאם יש עוררין יתקיים בחותמיו ודאי ליכא לאקשויי מידי דמצינן למימר דאערעור דלקוחות קאי כמ"ש התוס' עצמן לקמן דף ט' דבא"י הוי ערעור כשלא אמר בפ"נ ובפ"נ ובבבא דרישא שאמר בפ"נ ובפ"נ לא הוי ערעור משא"כ בערעור דבעל ודאי סבר המקשה דמדינא מצי לערער ופסול והנלע"ד כתבתי ודוק היטב:

    בא"ד וא"ת א"כ מאי ס"ד דמהני בפ"נ כו' עכ"ל ופי' דע"כ הא דקאמר משום עיגונא הקילו בה רבנן היינו לענין ערעור הבעל דאי לענין דמתירין אותה לינשא ולא חיישינן למעוטא אפילו בלא עד אחד נמי דמ"ש משאר גיטין שניתנו במ"ה דלא חיישינן להו וכ"ש ללישנא דאין מצויין לקיימו דלא שייך לומר שהקילו להתירה להינשא אף בדליכא ערעור דא"כ מה צורך לנאמנות השליח ומ"ש מגט הבא מא"י דמותרת להינשא אף בלא נאמנות השליח ומ"ש מד"ה מא"י אטו משום דאין עדים מצויין נחמיר עלה אע"כ דעיקר הקולא הוא במקום ערעור הבעל וא"כ מקשו התוספות שפיר דלמאי דס"ד דסוף סוף פסיל ליה הבעל למאי מהני בפ"נ ובפ"נ וק"ל:

    בא"ד אין נראה לר"י שיהא פסול משום לעז בעלמא כיון דקים לן שהוא כשר. אף למה שכתבתי בסמוך דיש לחוש משום לזות שפתים משום דר' אסי י"ל דלפר"י הכא אפילו לזות שפתים ליכא דסמכינן ארובא דרובא וקים לן דמשקר וק"ל:

    גמרא ולרבא דאמר לפי שאין עדים מצויין לקיימו ליבעי תרי קצת קשה מאי מקשה לרבא הא אגופא דמתני' יש להקשות כן דקתני המביא גט בא"י א"צ שיאמר בפ"נ ובפ"נ ואם יש עוררין משמע בדליכא עוררי' א"צ שום קיום ואמאי ליבעי תרי דומיא דקיום שטרות ואפשר דזה היה יודע המקשה דהיכא דליכא עוררים מדאורייתא א"צ קיום אפי' בשטרות שהרי התוס' נסתפקו לעיל דאפשר דאפילו מדרבנן לא טענינן מזוייף אלא עיקר הקושיא דמשמע ליה דאף במקום ערעור הבעל מהימנינן לשליח ולפ"ז ע"כ הא דמקשה בתר הכי האי קולא חומרא הוא דאי אתא בעל ומערער לאו משום למאי דס"ד דבעל מהימן אלא דאגופא דמילתא קשיא אמאי מהימן השליח במקום ערעור הבעל כיון דבא"י לא מהימן ומשני דמעיקרא מידק דייק כיון שאומר בפ"נ ועיין בש"ך ח"מ סי' מ"ו ובתשובת מהרי"ק סי' ע"ד באריכות ובבית שמואל סי' קמ"א וקמ"ב:

    גמרא בדין הוא דבקיום שטרות נמי לא ליבעי כדר"ל דאמר ר"ל עדים החתומים על השטר כו' פרש"י דלא חציף אינש לזיופי. וכבר כתבתי בחדושי לכתובות דף כ"ח בלשון התוספות דכוונת רש"י כאן משום דהו"ל כמילתא דעבידא לאגלויי אלא דאפ"ה תמיהא לי היאך שמעינן הא מילתא מדר"ל דהא עיקר מימרא דר"ל איירי לענין שאין עדים יכולין לחזור בהם ולומר מבודים היינו כדאיתא בירושלמי והיינו דמשמע דהו"ל כמי שנחקרה עדותן בב"ד וכוונתו דאע"ג דבכל עדות דעלמא עד שלא נחקרו עדותן נאמנים לומר מבודים היינו משום דדיבורא בעלמא הוא ובלא דרישה וחקירה אפשר דאמרי בדדמי משא"כ בעדים החתומים על השטר דמעשה גמור הוא ומש"ה לא מצו כלל לומר מבודים היינו. משא"כ לענין דלא בעי קיום מנ"ל הא מילתא מדר"ל. וליכא למימר דמילתא דסברא הוא דלהא מילתא נמי הו"ל כמי שנחקרה ומטעמא דפרישית. דהא אדרבה כתבו תוספות שם בכתובות דתימא גדול הוא דא"כ כל אדם שירצה יזייף. והמעיין שם יראה שהניחו קושיא זו בתימא לפי מה דמשמע בשמעתין שאפי' אם טוען הבעל מזוייף בברי לא בעינן קיום מדאורייתא. ונהי דרש"י נזהר מזה וכתב דלא חציפי אינשי לזייף ובודאי דכוונתו דרוב אינשי לא חשידי וא"כ אכתי הא קי"ל זה כלל גדול בדין המע"ה ולא אזלינן בתר רובא. אע"כ דכוונת רש"י דהו"ל כמילתא דעבידא לאגלויי וממילא הוי שפיר בכלל מימרא דר"ל. אלא דאכתי יש לתמוה על מה שכתב הש"ך ח"מ סי' מ"ו בשם כמה פוסקים שאם באו העדים לפנינו ואמרו אין זה כתב ידינו אפ"ה לא מהימנו העדים מדאורייתא. ומ"ט יש בזה דהא השתא תו לא שייך לומר מילתא דעבידא לאיגלויי הוא. וכבר עלה בלבי לומר דעיקרא מילתא דמדאורייתא לא בעי קיום לאו מסברא אתיא לן אלא מקרא ילפינן לה דכתיב וכתוב בספר וחתום והעד עדים ונתתם אותו בכלי חרס למען יעמדו ימים רבים. ואף למאי דקי"ל כר"א דאמר עדי מסירה כרתי הא אמרינן לקמן דף כ"ב אליבא דר"א גופא דעצה טובה קא משמע לן והיינו כמו שפרש"י לקמן דף ל"ו לענין תיקון עולם דהיינו שלא יצטרך להביא שום עדים יותר בפנינו. ואי ס"ד דמדאורייתא בעינן קיום אם כן אכתי לא קרינן למען יעמדו ימים רבים. דלכאורה נראה אי הוה בעי קיום מדאורייתא לא היה מתקיים בענין אחר כי אם בעדים מעידים בעצמן על כ"י או שיבאו השני עדים ויאמרו בפני ב"ד בפנינו חתמו ביום פלוני וכל שלא נעשה בענין זה לא הוי עדות מדאורייתא דהא בעינן עדות שאתה יכול להזימן. וא"כ מאי עצה טובה איכא אלא ע"כ מדכתיב למען יעמדו ימים רבים ממילא שמעינן דלא בעי קיום כלל. כך נראה לענ"ד לכאורה ועדיין צ"ע. ובעיקר שיטת מחלוקת הפוסקים בזה אי לא בעינן קיום מדאורייתא אף במקום ערעור או דוקא שלא במקום ערעור יבואר בסוגיות שלפנינו ובקונט' אחרון בשמעתין ובכתובות פ' האשה שנתארמלה. וכן מה שהשיג הש"ך וסייעתו בח"מ סי' כ"ט על מה שכתב הרמב"ם ז"ל דמדאורייתא לא מהני שום שטר כלל יבואר הכל בק"א ע"ש ודו"ק:

    שם דאמר ר"ל עדים החתומים על השטר כו' מה שיש לדקדק בזה כתבתי באריכות בקונטרס אחרון סוף פרק האשה שנתארמלה יעויין משם:

    שם ורבנן הוא דאצרוך כאן ודאי לא שייך לפ' דהא דקאמר ורבנן הוא דאצרוך היינו כמ"ש התוס' לעיל דמשום לעז דבעל אצטריכו דמהיכי תיתי לא נחוש באמת למזוייף כדחיישינן בשאר שטרות הצריכין קיום אלא ע"כ דמשום עיגונא לחוד אקילו מיהו הא דמקשה הש"ס דאתי בעל ומערער ופסיל ליה יש לפרש שפיר דהיינו לעז בעלמא דכיון דכבר גילה התרצן דמשום עיגונא הקילו להאמין עד אחד ע"כ היינו אפילו במקום ערעור דבעל כמ"ש לעיל בל' התוספות וע"ז תירץ דמעיקרא מידק דייק ואפילו לעז ליכא מיהו אם נאמר דבעלמא נמי בכל שטרות לא טענינן מזוייף כמו שנסתפקו התוס' לעיל במתני' א"כ א"ש טפי דהא דקאמר הכא ורבנן הוא דאצרוך היינו משום לעז בעלמא דבלא"ה לא טענינן מזוייף אלא כשבע"ד מערער ודו"ק ועי' בסמוך:

    6 more comments on this page.

    Penei Yehoshua on Gittin 3a · Sefaria

    Gilyon HaShas

    תוס' ד"ה האי כו' לא שייך למפרך לא זכיתי להבין דבריהם הקדושים כיון דסמכינן על סברא דדייקא דבעלה מת ממילא לא שייך שיבוא ולא אתי לידי חומרא ושאני הכא דאף דסמכינן דהשליח אומר אמת מ"מ שמא יבוא בעל ויערער בשקר. וה' יאיר עיני:

    Gilyon HaShas on Gittin 3a · Sefaria

    Chiddushei Rabbi Akiva Eiger

    תד"ה האי קולא היא בריש האשה רבה כו'. ואני בעניי נ"ל ליישב קושייתם בפשיטות דהתם יש לנו סברת דייקא ונאמנות דע"א שלא לחוש לאיסור א"א ואנו דנין לודאי דמת בעלה. ממילא ליכא חשש לעז וערעור דודאי לא יבא בעלה ולא יהי' לעולם חומר בסופה, משא"כ הכא אמרי' אף דאנן ב"ד מחזקי' להאמין להשליח דנכתב לשמה ומתירין אותה בגט זה ולא דנין לספק, מ"מ שמא יבא הבעל ויערער בשקר ויהיה לעז, והיינו או שהעולם יאמינו ללעז, או אם יהיה ערעור בפנינו יהיה הגט פסול משום לעז ויהיה חומר בסופה, והוא נכון מאד בעזה"י:

    Chiddushei Rabbi Akiva Eiger on Gittin 3a · Sefaria

    What this page contains

    A full text unit for Gittin, daf 3, Amud Aleph, about 326 words in 16 segments. Segment numbers make it easier to return to an exact line; the commentaries below are quoted from their printed sources.

    A unit-by-unit map of all 16 segments on this page: opening words, the moves the text actually makes and a link back to that exact segment.

    1. Segment 15 words

      Opens “מִשּׁוּם עִיגּוּנָא אַקִּילוּ בַּהּ רַבָּנַן.…”

    2. Segment 223 words

      Opens “הַאי קוּלָּא הוּא?! חוּמְרָא הוּא! דְּאִי מַצְרְכַתְּ…”

    3. Segment 326 words

      Opens “כֵּיוָן דְּאָמַר מָר: בִּפְנֵי כַּמָּה נוֹתְנוֹ לָהּ?…”

    4. Segment 419 words

      Opens “וּלְרָבָא דְּאָמַר לְפִי שֶׁאֵין עֵדִים מְצוּיִין לְקַיְּימוֹ…”

    5. Segment 532 words

      Opens “אֵימַר דְּאָמְרִינַן עֵד אֶחָד נֶאֱמָן בְּאִיסּוּרִין, כְּגוֹן…”

    6. Segment 633 words

      Opens “בְּדִין הוּא דִּבְקִיּוּם שְׁטָרוֹת נָמֵי לָא לִיבְעֵי,…”

    7. Segment 749 words

      Opens “הַאי קוּלָּא הוּא?! חוּמְרָא הוּא! דְּאִי מַצְרְכַתְּ…”

    8. Segment 816 words

      Opens “וְרָבָא, מַאי טַעְמָא לָא אָמַר כְּרַבָּה? אָמַר…”

    9. Segment 913 words

      Opens “וְרַבָּה? בְּדִין הוּא דְּלִיתְנֵי הָכִי, אֶלָּא דְּאִי…”

    10. Segment 1011 words

      Opens “הַשְׁתָּא נָמֵי אָתֵי לְמִגְזְּיֵיהּ! חֲדָא מִתְּלָת גָּאֵיז,…”

    11. Segment 1123 words

      Opens “וְרַבָּה, מַאי טַעְמָא לָא אָמַר כְּרָבָא? אָמַר…”

    12. Segment 1216 words

      Opens “וְרָבָא? בְּדִין הוּא דְּלִיתְנֵי הָכִי, אֶלָּא דְּאִם…”

    13. Segment 137 words

      Opens “וְרַבָּה: מִי דָּמֵי?! הָתָם ״יָדְעִינַן״, הָכָא ״בְּפָנַי״;…”

    14. Segment 1416 words

      Opens “הָתָם אִשָּׁה לָא מְהֵימְנָא, הָכָא אִשָּׁה מְהֵימְנָא;…”

    15. Segment 1524 words

      Opens “וְרָבָא אָמַר לָךְ: אַטּוּ הָכָא כִּי אָמְרִי…”

    16. Segment 1613 words

      Opens “וּלְרַבָּה דְּאָמַר לְפִי שֶׁאֵין בְּקִיאִין לִשְׁמָהּ, מַאן…”

    Original text

    מִשּׁוּם עִיגּוּנָא אַקִּילוּ בַּהּ רַבָּנַן.

    due to the possibility of desertion, i.e., that she may become like a deserted wife, the Sages were lenient with her by saying that the agent who brought the bill of divorce is deemed credible, despite the fact that he is a single witness. This is to prevent women from becoming uncertain of their marital status as a result of the lack of testimony needed to ratify the bill of divorce.

    הַאי קוּלָּא הוּא?! חוּמְרָא הוּא! דְּאִי מַצְרְכַתְּ לֵיהּ תְּרֵי – לָא אָתֵי בַּעַל מְעַרְעֵר וּפָסֵיל לֵיהּ; חַד – אָתֵי בַּעַל וּמְעַרְעֵר וּפָסֵיל לֵיהּ!

    The Gemara asks: Is this ruling a leniency? It is a stringency, since if you require two witnesses to testify with regard to the bill of divorce, her husband cannot come to contest and invalidate it, as his testimony will not be accepted against that of the two witnesses. However, if only one agent brings the bill of divorce, the husband can come and contest and invalidate the document.

    כֵּיוָן דְּאָמַר מָר: בִּפְנֵי כַּמָּה נוֹתְנוֹ לָהּ? רַבִּי יוֹחָנָן וְרַבִּי חֲנִינָא; חַד אָמַר: בִּפְנֵי שְׁנַיִם, וְחַד אָמַר: בִּפְנֵי שְׁלֹשָׁה; מֵעִיקָּרָא מִידָּק דָּיֵיק, וְלָא אָתֵי לְאוֹרוֹעֵי נַפְשֵׁיהּ.

    The Gemara answers: Since the Master says: In the presence of how many people must the agent who brings the bill of divorce give it to the woman? Rabbi Yoḥanan and Rabbi Ḥanina disagreed with regard to this issue. One said that he must deliver it to her in the presence of at least two people, and one said that he must deliver it to her in the presence of at least three people, as three individuals are considered a court. Therefore, at the outset the agent is careful to clarify the matter fully, and he will not act to his own detriment by bringing an invalid bill of divorce.

    וּלְרָבָא דְּאָמַר לְפִי שֶׁאֵין עֵדִים מְצוּיִין לְקַיְּימוֹ – לִיבְעֵי תְּרֵי, מִידֵּי דְּהָוֵה אַקִּיּוּם שְׁטָרוֹת דְּעָלְמָא! עֵד אֶחָד נֶאֱמָן בְּאִיסּוּרִין.

    The Gemara asks: And according to the opinion of Rava, who said that the agent must say: It was written in my presence and it was signed in my presence, because there are no witnesses available to ratify it, let us require two witnesses, just as is the practice with regard to the typical case of ratification of legal documents, which must be performed via two witnesses. The Gemara answers as above: One witness is deemed credible with regard to prohibitions.

    אֵימַר דְּאָמְרִינַן עֵד אֶחָד נֶאֱמָן בְּאִיסּוּרִין, כְּגוֹן חֲתִיכָה סָפֵק שֶׁל חֵלֶב סָפֵק שֶׁל שׁוּמָּן, דְּלָא אִיתַּחְזַק אִיסּוּרָא; אֲבָל הָכָא אִיתַּחְזַק אִיסּוּרָא דְּאֵשֶׁת אִישׁ – הָוֵי דָּבָר שֶׁבָּעֶרְוָה, וְאֵין דָּבָר שֶׁבָּעֶרְוָה פָּחוֹת מִשְּׁנַיִם!

    Again the Gemara asks: One can say that we say that one witness is deemed credible with regard to prohibitions in a case such as where there is a piece of fat, and it is uncertain if it is forbidden fat and uncertain if it is permitted fat. In this situation, the piece can be permitted by a single witness, as there is no presumption that it is forbidden. However, here there is a presumption that this woman is forbidden as a married woman. If so, this is a matter of forbidden sexual relations, and there is no matter of testimony for forbidden sexual relations that can be attested to by fewer than two witnesses.

    בְּדִין הוּא דִּבְקִיּוּם שְׁטָרוֹת נָמֵי לָא לִיבְעֵי, כִּדְרֵישׁ לָקִישׁ – דְּאָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: עֵדִים הַחֲתוּמִים עַל הַשְּׁטָר, נַעֲשׂוּ כְּמִי שֶׁנֶּחְקְרָה עֵדוּתָן בְּבֵית דִּין – וְרַבָּנַן הוּא דְּאַצְרוּךְ; וְהָכָא מִשּׁוּם עִיגּוּנָא אַקִּילוּ בַּהּ רַבָּנַן.

    The Gemara answers: By right it should be that with regard to the ratification of legal documents as well, the court should not require two witnesses, in accordance with the opinion of Reish Lakish. As Reish Lakish says: Witnesses signed on a legal document become like a pair of witnesses whose testimony has been examined in court, and the document should be accepted without further ratification. And it is the Sages who required the court to ratify documents. And here, with regard to bills of divorce, the Rabbis were lenient with her by allowing the document to be ratified through the agent’s testimony alone, due to the possibility of desertion.

    הַאי קוּלָּא הוּא?! חוּמְרָא הוּא! דְּאִי מַצְרְכַתְּ לֵיהּ תְּרֵי – לָא אָתֵי בַּעַל מְעַרְעֵר וּפָסֵיל לֵיהּ; חַד – אָתֵי בַּעַל וּמְעַרְעֵר וּפָסֵיל לֵיהּ! כֵּיוָן דְּאָמַר מָר: בִּפְנֵי כַּמָּה נוֹתְנוֹ לָהּ? רַבִּי יוֹחָנָן וְרַבִּי חֲנִינָא; חַד אָמַר: בִּפְנֵי שְׁנַיִם, וְחַד אָמַר: בִּפְנֵי שְׁלֹשָׁה; מֵעִיקָּרָא מִידָּק דָּיֵיק וְלָא אָתֵי לְאוֹרוֹעֵי נַפְשֵׁיהּ.

    The Gemara again asks: Is this ruling a leniency? It is a stringency, since if you require two witnesses to testify with regard to the bill of divorce, then her husband cannot come to contest and invalidate it, whereas if there is only one agent, her husband can come and contest and invalidate it. Once again the Gemara answers: Since the Master says: In the presence of how many people must the agent who brings the bill of divorce give it to the woman? Rabbi Yoḥanan and Rabbi Ḥanina disagreed with regard to this issue. One said that he must deliver it to her in the presence of at least two people, and one said that he must deliver it to her in the presence of at least three people, as three individuals are considered a court. Therefore, at the outset the agent is careful to clarify the matter fully, and he will not act to his own detriment by bringing an invalid bill of divorce.

    וְרָבָא, מַאי טַעְמָא לָא אָמַר כְּרַבָּה? אָמַר לָךְ: מִי קָתָנֵי ״בְּפָנַי נִכְתַּב לִשְׁמָהּ, בְּפָנַי נֶחְתַּם לִשְׁמָהּ״?!

    After clarifying the basic dispute, the Gemara discusses the reasons for each opinion. And as for Rava, what is the reason that he did not say like Rabba, that the reason the agent must declare: It was written in my presence and it was signed in my presence, is due to the concern that the bill of divorce was not written for the woman’s sake? The Gemara answers that Rava could have said to you: Is it taught in the mishna that the agent must say: It was written in my presence for her sake, and it was signed in my presence for her sake? Since the agent does not testify that it was written for her sake, this indicates that the Sages did not institute the requirement that he state this declaration to ensure that it was written for her sake.

    וְרַבָּה? בְּדִין הוּא דְּלִיתְנֵי הָכִי, אֶלָּא דְּאִי מַפְּשַׁתְּ לֵיהּ דִּיבּוּרָא – אָתֵי לְמִגְזְּיֵיהּ.

    The Gemara asks: And how does Rabba respond to this claim? The Gemara answers: By right it is so that the mishna should teach in this manner. However, the Sages did not require him to say this, as if you increase the agent’s requirement to speak, by obligating him to state this lengthy declaration, he will likely come to shorten it. If he has too much to remember, he might forget some of the formula, and his error will render the bill of divorce invalid.

    הַשְׁתָּא נָמֵי אָתֵי לְמִגְזְּיֵיהּ! חֲדָא מִתְּלָת גָּאֵיז, חֲדָא מִתַּרְתֵּי לָא גָּאֵיז.

    The Gemara asks: Now too, with regard to the formula as it stands, he will come to shorten it by omitting either it was written in my presence or it was signed in my presence. The Gemara answers: He is likely to shorten it by omitting one term out of three, such as: For her sake, from the three-term clause: It was written, in my presence, for her sake. However, he will not shorten his declaration by omitting one term of two. Consequently, when asked if it was written in his presence, he will answer with the full statement, and the same is true when he is asked if it was signed in his presence.

    וְרַבָּה, מַאי טַעְמָא לָא אָמַר כְּרָבָא? אָמַר לָךְ: אִם כֵּן נִיתְנֵי ״בְּפָנַי נֶחְתַּם״ וְתוּ לָא; ״בְּפָנַי נִכְתַּב״ לְמָה לִי? שְׁמַע מִינַּהּ בָּעֵינַן לִשְׁמָהּ.

    The Gemara asks concerning the other opinion: And as for Rabba, what is the reason that he did not say like Rava, that the reason for the decree is because witnesses may not be available to ratify the bill of divorce? The Gemara answers that Rabba could have said to you: If so, let the mishna teach: It was signed in my presence, and nothing more, as this is a confirmation that the signatures of the witnesses on the document are valid. Why do I need the agent to add: It was written in my presence? Conclude from it that the reason for this decree is because we need the bill of divorce to be written for her sake.

    וְרָבָא? בְּדִין הוּא דְּלִיתְנֵי הָכִי, אֶלָּא דְּאִם כֵּן, אָתֵי לְאִיחַלּוֹפֵי בְּקִיּוּם שְׁטָרוֹת דְּעָלְמָא – בְּעֵד אֶחָד.

    The Gemara asks: And how does Rava respond to this claim? The Gemara answers: Rava would answer that by right it is so that the mishna should teach in this manner. But if this were to be so, that the agent declares merely: It was signed in my presence, people will come to confuse the matter with the typical case of ratification of legal documents. In other words, they will think it is possible to ratify other documents via the testimony of one witness. Consequently, the Sages added that the agent must also declare: It was written in my presence, which is not generally stated with regard to the confirmation of other documents.

    וְרַבָּה: מִי דָּמֵי?! הָתָם ״יָדְעִינַן״, הָכָא ״בְּפָנַי״;

    The Gemara comments: And Rabba would respond as follows: There is no concern that people will confuse the ratification of a bill of divorce with the typical case of the ratification of legal documents, as are the two cases comparable at all? There, with regard to the ratification of other documents, the witnesses need only say: We know that these are the signatures of the witnesses on the document. By contrast, here, in the case of a bill of divorce, the agent must say: It was signed in my presence.

    הָתָם אִשָּׁה לָא מְהֵימְנָא, הָכָא אִשָּׁה מְהֵימְנָא; הָתָם בַּעַל דָּבָר לָא מְהֵימַן, הָכָא בַּעַל דָּבָר מְהֵימַן.

    Additionally, there, in the case of other documents, a woman is not deemed credible, whereas here, a woman is deemed credible when she brings a bill of divorce and declares that it was written and signed in her presence. Additionally, there, in the case of other documents, an interested party is not deemed credible to testify concerning the validity of the document. However, here, an interested party is deemed credible, as even the woman herself can bring her bill of divorce and testify that it was drafted in the correct manner.

    וְרָבָא אָמַר לָךְ: אַטּוּ הָכָא כִּי אָמְרִי ״יָדְעִינַן״ מִי לָא מְהֵימְנִי?! וְכֵיוָן דְּכִי אָמְרִי ״יָדְעִינַן״ מְהֵימְנִי, אָתֵי לְאִיחַלּוֹפֵי בְּקִיּוּם שְׁטָרוֹת דְּעָלְמָא – בְּעֵד אֶחָד.

    And Rava, how would he respond to this claim? He could have said to you: Is that to say that here, in the case of a bill of divorce, if the witnesses of ratification say: We know, they are not deemed credible? They would be deemed credible even if they used that formula. And since when they say: We know, they are deemed credible, people will come to confuse it with the typical case of ratification of legal documents, which they will perform via one witness.

    וּלְרַבָּה דְּאָמַר לְפִי שֶׁאֵין בְּקִיאִין לִשְׁמָהּ, מַאן הַאי תַּנָּא דְּבָעֵי כְּתִיבָה לִשְׁמָהּ, וּבָעֵי

    The Gemara asks: And according to the opinion of Rabba, who said that the reason for the declaration: It was written in my presence and it was signed in my presence, is because they are not experts in writing a bill of divorce for her sake, who is this tanna who requires that the writing of the bill of divorce must be performed for her sake, and also requires